500e ou 501e R.A.S.

[MichelC]

Bonjour à tous,

Je remets ce message en ligne sous la rubrique ad hoc.

Ma question portait sur la fiche du canonnier Victor SUARD du 501e RAS sur laquelle était inscrit « A.S. 500 ».

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2758404703


Michel (Tanker) m’avait répondu à juste titre que ces canonniers dépendaient administrativement du 500e R.A.S.

Ce qui me posait question était cette dénomination « A.S. 500 » et non pas «500e R.A.S ». Ce n’est d’ailleurs pas la seule fiche dans ce cas. En voici d’autres :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2833121960

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1980238338

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1008554317

Bien amicalement

Michel

[Tanker]

Bonsoir Michel,

C'est, de moins point de vue, uniquement par analogie à la plupart des appellations des unités d'Artillerie d'Assaut
que, les stratifs chargés de traiter les fiches MDF, utilisaient indifféremment l'une ou l'autre forme.

La dénomination des unités Schneider et St Chamond était du type AS xx (AS 01, AS 12, AS 31, AS 41)
Avec la création des Régiments d'AS, le nom de ces nouvelles unités s'est normalisé avec le numéro du régiment en début d'appellation (501° RAS, 3° BCL . . .).
Pour le niveau compagnie de chars, il a été décidé de continuer à les appeler comme les Groupes Schneider et St Chamond (AS 301, AS 302 . . . ).
Il n'empêche qu'il est aussi possible de voir écrit la 301° Compagnie d'AS . . . et que dans de nombreux document d'époque, il est courant de voir mélanger
les différents types d'appellation.

Michel

[Tanker]

A propos de la fiche MPF du canonnier de 2° Classe Marcel Florent Léopold Lefèbvre.
Cette fiche annonce ce soldat comme appartenant au 501.
Il n'en est rien, tué le 11 Juin 1918 devant St Maur, il participait à la bataille de Méry et appartenait au Groupe de chars St chamond AS 34.

Comme le montre l'appelation de régiment utilisée (501° RCC) cette fiche a été rédigé après guerre.
Le 501° RAS avait alors changé d'appellation au profit de 501° RCC.

[MichelC]

Bonjour Michel,

Merci pour vos explications; je commence en effet à comprendre

Un bon exemple ici; le sous-lieutenant Joseph HAON de l'A.S. 38 (décédé le 18 juillet 1918) affecté sur sa fiche MdH au 509e R.A.S. alors que ce dernier n'a été formé qu'en septembre 1918

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 4245507673

Bien amicalement

Michel

[Tanker]

Bonjour Michel,

La encore, le scribouillard de service a sans doute mal lu et écrit 509° RAS au lieu de 500° RAS . . .

Le Sous-Lieutenant Haon était l'adjoint du Capitaine Rime-Bruneaux au Groupe AS 38.
Il a été tué près de la Ferme Saint Amand (Nord-Ouest de Missy-au-Bois)

Dans son cas la fiche portant tout de même la mention AS 38, il n'est pas difficile à re-situer.

L'AS 500 étant la structure administrative détenant les dossiers des personnels AS, il faut bien voir qu'il était assez normal de faire référence à cette unité support.
En tout logique c'est là que devait rester les documents permettant d'approfondir une recherche.
L'expérience démontre qu'il n'en est rien car trop de documents source du 81° RALT et du 500° RAS n'ont pas été conservés.

Bon week-End -Michel