Bonjour,
Etant ignare sur les unités d'Artillerie Spéciale, je me permet de la poser à d'éventuels spécialistes.
Les unités de l'Artillerie Spéciale, Régiment, Bataillons, Groupement possédaient-ils des fanions ou étendard.
Merci d'avance.
Fanions pour les unités d'Artillerie Spéciale
Re: Fanions pour les unités d'Artillerie Spéciale
Bonjour,
Dès leur création les Groupes de Schneider et St Chamond ont effectivement eu un fanion de Groupe et des fanions de Batteries.
Voir dans la collection photo de l'Ecpa-D la photo n° Spa AD 5863 qui montre, devant un char Schneider à Champlieu, des personnels de l'AS 3 avec les 5 fanions de ce Groupe.
Les films Ecpa-D du défilé des chars du 14 Juillet 1917 à Champlieu montre aussi ces fanions montés sur les chars Schneider et Saint Chamond.
Lors de cette parade les chars du Commandant de Groupe et des 4 chars des Commandant de Batterie défilaient avec le fanion fixé sur le char.
Au combat ces Fanions étaient placés sur le char du Cdt de Groupe et des Commandant de Batteries.
Les photos et films du SPA, pris le 28 Mai 1918 à Cantigny, confirme bien l'emploi de ces fanions au combat.
Visiblement, il n'y a jamais eu de fanion mis en place au niveau Groupement des unités Schneider et Saint Chamond.
Jusqu'au 1 Mai 1917, le régiment support des unités d'AS était le 81° RALT, et c'est donc l'étendard de ce régiment qui était alors celui des chars.
Les SRR possédaient aussi un fanion de couleur bleu et blanc. Les photos de la parade du 14 Juillet 1917 en montre un très beau monté sur un char Saint Chamond caisson.
Le fond des fanions de Groupe était, normalement vert foncé. voir photo Spa 127 R 4541 du Fort d'Ivry qui montre celui du Groupe AS 5, dans les mains de son chef, le Capitaine Noscereau.
Avec l'apparition des Régiments d'AS ont été mis en place des étendards réglementaires. Au défilé de la victoire du 14 juillet 1919, les 5 Renault FT ont défilé derrière l'étendard de leur régiment
Dans les Bataillons et Compagnies de Renault FT, la tradition du fanion a aussi bien entendu été conservée.
Michel
Dès leur création les Groupes de Schneider et St Chamond ont effectivement eu un fanion de Groupe et des fanions de Batteries.
Voir dans la collection photo de l'Ecpa-D la photo n° Spa AD 5863 qui montre, devant un char Schneider à Champlieu, des personnels de l'AS 3 avec les 5 fanions de ce Groupe.
Les films Ecpa-D du défilé des chars du 14 Juillet 1917 à Champlieu montre aussi ces fanions montés sur les chars Schneider et Saint Chamond.
Lors de cette parade les chars du Commandant de Groupe et des 4 chars des Commandant de Batterie défilaient avec le fanion fixé sur le char.
Au combat ces Fanions étaient placés sur le char du Cdt de Groupe et des Commandant de Batteries.
Les photos et films du SPA, pris le 28 Mai 1918 à Cantigny, confirme bien l'emploi de ces fanions au combat.
Visiblement, il n'y a jamais eu de fanion mis en place au niveau Groupement des unités Schneider et Saint Chamond.
Jusqu'au 1 Mai 1917, le régiment support des unités d'AS était le 81° RALT, et c'est donc l'étendard de ce régiment qui était alors celui des chars.
Les SRR possédaient aussi un fanion de couleur bleu et blanc. Les photos de la parade du 14 Juillet 1917 en montre un très beau monté sur un char Saint Chamond caisson.
Le fond des fanions de Groupe était, normalement vert foncé. voir photo Spa 127 R 4541 du Fort d'Ivry qui montre celui du Groupe AS 5, dans les mains de son chef, le Capitaine Noscereau.
Avec l'apparition des Régiments d'AS ont été mis en place des étendards réglementaires. Au défilé de la victoire du 14 juillet 1919, les 5 Renault FT ont défilé derrière l'étendard de leur régiment
Dans les Bataillons et Compagnies de Renault FT, la tradition du fanion a aussi bien entendu été conservée.
Michel
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Re: Fanions pour les unités d'Artillerie Spéciale
Bonsoir,
Merci pour ces infos.
Ces étendard des régiment d'AS ont pu portés les citations des bataillons qui les composaient ou est-ce les fanions de bataillons.
Petite question subsidiaire: les bataillons formés en 1939 avaient-ils gardés la filiation de ceux de 1918 et bien-sur leurs fanions.
Merci pour ces infos.
Ces étendard des régiment d'AS ont pu portés les citations des bataillons qui les composaient ou est-ce les fanions de bataillons.
Petite question subsidiaire: les bataillons formés en 1939 avaient-ils gardés la filiation de ceux de 1918 et bien-sur leurs fanions.
Re: Fanions pour les unités d'Artillerie Spéciale
Bonsoir,
Concernant les Groupes St Chamond et Schneider, les fanions de la période guerre ne portaient pas de lieux de combats pour lesquels les unités avaient été citées.
Avec la fin de la guerre et la dissolution de ces unités, les fanions ont terminé leur carrière dans les salles d'honneur des Régiments d'AS auquels ces
Groupes étaient rattachés et/ou ont été conservés, à la dissolution, par les derniers commandant d'unité.
Il est vraisemblable qu'une partie de ces fanions ait terminé aux invalides ou à Vincennes.
Il n'existait apparemment pas de directives concernant la mise en place de ces fanions dans des unités de ce type.
Visiblement les unités ont commencé par faire ce qu'elles voulaient et il a fallu une note du Général Estienne pour fixer la taille des fanions et imposer
quelques régles (comme pour la couleur des fonds).
Dans l'absolu, leur existence n'avait aucun base réglementaire, et il ne semble pas qu'ils aient été porté autrement que fixés sur les chars dans les prises d'Armes.
Les salles d'honneurs du 501° et du 503° RCC possédent quelques uns de ces fanions de Groupes et de Batterie.
Il existe aussi des fanions de Groupe ou de Batterie (reproduction des originaux) qui ont été réalisés comme cadeau de départ d'officier à la
fin de leur commandement. Certains portent effectivement les noms des combats de l'unité.
Les étendards des régiment d'AS portent bien les noms des combats auquels ils ont participé, ainsi que ceux des combats des Groupes Schneider et
St Chamond qui leur ont été associés à partir de Juin 1918.
En ce qui concerne les fanions de BCL et de Compagnie d'AS des Régiments FT (en particulier après le 11 Novembre 1918), et en particulier, pour
l'entre-deux guerre et la deuxième guerre mondiale, ce n'est plus de mon domaine de compétence.
Voir les spécialistes de la 2° Guerre Mondiale.
Les filiations d'unité . . . une sacrée tarte à la crême !
Michel
Concernant les Groupes St Chamond et Schneider, les fanions de la période guerre ne portaient pas de lieux de combats pour lesquels les unités avaient été citées.
Avec la fin de la guerre et la dissolution de ces unités, les fanions ont terminé leur carrière dans les salles d'honneur des Régiments d'AS auquels ces
Groupes étaient rattachés et/ou ont été conservés, à la dissolution, par les derniers commandant d'unité.
Il est vraisemblable qu'une partie de ces fanions ait terminé aux invalides ou à Vincennes.
Il n'existait apparemment pas de directives concernant la mise en place de ces fanions dans des unités de ce type.
Visiblement les unités ont commencé par faire ce qu'elles voulaient et il a fallu une note du Général Estienne pour fixer la taille des fanions et imposer
quelques régles (comme pour la couleur des fonds).
Dans l'absolu, leur existence n'avait aucun base réglementaire, et il ne semble pas qu'ils aient été porté autrement que fixés sur les chars dans les prises d'Armes.
Les salles d'honneurs du 501° et du 503° RCC possédent quelques uns de ces fanions de Groupes et de Batterie.
Il existe aussi des fanions de Groupe ou de Batterie (reproduction des originaux) qui ont été réalisés comme cadeau de départ d'officier à la
fin de leur commandement. Certains portent effectivement les noms des combats de l'unité.
Les étendards des régiment d'AS portent bien les noms des combats auquels ils ont participé, ainsi que ceux des combats des Groupes Schneider et
St Chamond qui leur ont été associés à partir de Juin 1918.
En ce qui concerne les fanions de BCL et de Compagnie d'AS des Régiments FT (en particulier après le 11 Novembre 1918), et en particulier, pour
l'entre-deux guerre et la deuxième guerre mondiale, ce n'est plus de mon domaine de compétence.
Voir les spécialistes de la 2° Guerre Mondiale.
Les filiations d'unité . . . une sacrée tarte à la crême !
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Re: Fanions pour les unités d'Artillerie Spéciale
Bonjour,
Merci beaucoup pour toutes ces informations.
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