SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

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Tanker
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Re: SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

Message par Tanker » lun. janv. 24, 2022 5:53 pm

Bonjour,

Bien tenté pour le mitrailleur blessé, du char du MdL Gaujour, mais ce char qui n'a pas été détruit et brûlé est rentré de ce combat.
Il s'agit sans doute d'un éclat, passé par un des nombreux orifice que comprenaient ces chars.

A l'issue de l'engagement du Groupement AS n° XI, les 11 et 12 Juin 1918, dans les combas de Méry, le Commandant Phiippe Herlaut, sur la base des différents compte-rendus écrits par les équipages et les Cdt. de Batterie, rédigea un rapport de synthèse de 22 pages, rapport qui a bien était conservé dans les archives.

Les trois pages de ce rapport détaillent, avec un bon nombre de précisions, l'action menée par la 2° et la 3° Batterie de l'AS 32.

8 chars Saint Chamond auraient du être engagés ce matin là, mais 2 chars ne purent prendre le départ de la Position d'Attente, une petite carrière au Nord de Neufvy-sur-Aronde.

Les 3 chars de la troisième Batterie, engagés, le long de la Nationale n° 17, avec le Bataillon Mouzac du 2° Régiment Mixte de Zouaves et de Tirailleurs, regagnent tous les trois la Position de Départ, après deux heures d'engagement et un mitrailleur blessé par balle.

Les 3 chars de la deuxième Batterie, engagés à droite de la troisième Batterie, avec le même Bataillon d'infanterie, seront mis hors de combat sur la cote 109, une trentaine de minutes après l'engagement de ces deux batteries.

Rapport du Cdt Herlaut sur l'engagementde la deuxième Batterie de l'AS 32, commandée par le Lieutenant Fortin :



Grpt AS n° XI - Rapport  combats du 12 Juin (01a1).jpg
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Grpt AS n° XI - Rapport  du 62484 (01a1).jpg
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Grpt AS n° XI - Rapport  du 62470 (01a1).jpg
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Grpt AS n° XI - Rapport  du 62530 (01a1).jpg
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A la lecture de l'engagement de ces trois chars, il parait clair que le char le plus à même de correspondre à la citation du canonnier Soudais et n° 62530 du MdL Louis Gilbert Pourneau.

Il est intéressant de noter la faute de frappe dans le nom du chef de char (avec un H).
Ce type d'erreur de frappe se retrouve souvent et amène à des recherches de patronymes infructeuses !
Le PV de création du Groupe AS 32, en présente un autre, avec le Cne Walch écrit Walck (et, bien sur, non rectifié . . . .).
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Re: SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

Message par Tanker » lun. janv. 24, 2022 5:57 pm

Le JMO du 2° RMZT mentionne bien l'engagement des chars de l'AS 32, sans beaucoup de détails mais, au moins en rendant-compte de son efficacité.
Ce n'est pas toujours le cas et les exemples sont très nombreux ou la présence des chars n'est pas même évoquée . . . .
Difficile de partager la réussite, sur tout quand elle implique de partager un peu et citations et médailles . . . .



2° RMZT - 26N855-7 page 96 (01a1).jpg
2° RMZT - 26N855-7 page 96 (01a1).jpg (246.8 Kio) Consulté 573 fois


Le secteur d'engagement du Groupe AS 32, au Sud de Saint Maur, le 12 Juin 1918



RecoAir Cote 109 (02a1).jpg
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RecoAir Cote 109 (01a1).jpg
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Re: SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

Message par Tanker » lun. janv. 24, 2022 6:19 pm

Les chars détruits à la cote 109.
Il ne semble pas que le n° 62484 ait été photographié sur site.
Peut-être moins endommagé, il a sans doute été récupéré plus tôt.
Le site de récupération a été installé à Tricot, après la reprise des combats, le 10 Août 1918,
Il était toujours présent et actif en 1919.



AS 32 - St Chamond M1 AsCo4 n° 62530 (02a1).jpg
AS 32 - St Chamond M1 AsCo4 n° 62530 (02a1).jpg (247.8 Kio) Consulté 558 fois
Au vu de cette photo du char du MdL Louis Gilbert Pourneau, le canonnier Soudais, occupant une des place de mitrailleur, pouvait être le mitrailleur avant ou le mitrailleur latéral droit. Ces deux postions de mitrailleuse ont été impactées par les obus de 77 allemands et la vue de ce côté du char, contrairement au côté gauche montre bien les dégats


AS 32 - St Chamond M1 AsCo4 n° 62530 (01a1).jpg
AS 32 - St Chamond M1 AsCo4 n° 62530 (01a1).jpg (203.96 Kio) Consulté 558 fois

AS 32 - St Chamond M1 AsCo1 n° 62470 (05a1).jpg
AS 32 - St Chamond M1 AsCo1 n° 62470 (05a1).jpg (227.75 Kio) Consulté 558 fois

Le char de droite est le 62530. Le 62484, non photographié, se trouvait plus à droite du 62530.
Le camouflage, peint au pinceau, est une véritable empreinte digital. C'est ici, ce qui a permis de racroccher le 62470 "Madelon" a d'autres photos bien identifiées.
La photo de Madelon a été prise en Janvier 1917, au Camp AS de Mailly-Poivres




AS 32 - St Chamond M1 AsCo1 n° 62470 Madelon (01a1).jpg
AS 32 - St Chamond M1 AsCo1 n° 62470 Madelon (01a1).jpg (248.93 Kio) Consulté 558 fois


Bonne soirée et à suivre - Michel

Si du moins d'autres photos en lien sortent des greniers . .
.
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Re: SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

Message par Tanker » mar. janv. 25, 2022 1:49 pm

Bonjour,

Quelques photos, pour mieux appréhender les postes du mitrailleurs, à l'avant du char Saint Chamond.
Si le dessin de l'illustration est assez parlant, la situation était probablement encore pire en été, dans la mesure ou l'équipage combattait en veste de cuir (et pas en bras de chemise . . . . .)
Le Saint Chamond n° 62530 était du modèle M1(à toit plat) et la photo de la version M2 montre bien que les conditions dans les versions M1, étaient probablement bien moins bonnes.


St Chamond M2 - Postes mitrailleurs (03a1).jpg
St Chamond M2 - Postes mitrailleurs (03a1).jpg (196.74 Kio) Consulté 505 fois

St Chamond M2 - Postes mitrailleurs (02a1).jpg
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St Chamond M2 - Postes mitrailleurs (04a1).jpg
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St Chamond M2 - Postes mitrailleurs (01a1).jpg
St Chamond M2 - Postes mitrailleurs (01a1).jpg (227.4 Kio) Consulté 505 fois


A suivre - Michel
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Re: SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

Message par pecast » mar. janv. 25, 2022 4:15 pm

Bonjour;
Bien vu quant au char 62530 qui d'pares photos et rapports devrait être celui du mitrailleur SOUDAIS. Je transmets tous ces renseignements à sa petite fille qui m'a lancé sur cette piste.
Merci a toi Tanker et bienvenue aux autres informations à venir.
Merci

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Re: SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

Message par Tanker » mar. janv. 25, 2022 6:53 pm

Bonsoir,

Sa petite fille !
Comme l'avait déjà demandé Frédéric, en début de sujet, il serait intéressant d'avoir connaissance des éléments pouvant être détenus par la famille !

Existe-il des photos de lui, qui permettraient, peut-être de l'identifier sur d'autres photos, voir d'identifier d'autres tankistes (si sa petite-fille possèdent des photos de groupes non identifiés).

N''hésitez pas à me contacter - Michel
Dernière modification par Tanker le mer. avr. 06, 2022 1:15 pm, modifié 1 fois.
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Re: SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

Message par pecast » mar. janv. 25, 2022 9:49 pm

La demande est faite. Je vous tiens au courant.
Merci
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Re: SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

Message par Tanker » mer. janv. 26, 2022 2:42 pm

Bonjour,

Voici, en complément quelques informations sur les infrastructures occupées par le Groupe AS 32, de Janvier à Décembre 1917.
Comme tous les Groupes de chars présent, l'AS 32 disposait de trois baraques Adrain, en lisière de forêt.
Une par catégori de personnels (Officiers, Sous-Officiers, Hommes du Rang).
Si les numéros de ces baraques sont connus (31 - 32 - 33), on ignore à quelle catégorie de personnels elles appartenaient.


Champlieu 01a1.jpg
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Champlieu 02a1.jpg
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Champlieu - Détail du plan (03a1).jpg
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Champlieu - Vue aérienne (04a1).jpg
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Re: SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

Message par Tanker » mer. janv. 26, 2022 4:11 pm

Camp de Champlieu (01a1).jpg
Camp de Champlieu (01a1).jpg (234.29 Kio) Consulté 356 fois

Champlieu - Schneider à la parade (01a1).jpg
Champlieu - Schneider à la parade (01a1).jpg (207.6 Kio) Consulté 356 fois

Champlieu - Amphithéâtre (01a1).jpg
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AS 32 - St Chamond M1 AsCo4 n° 62530 (08a1).jpg
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Re: SOUDAIS Joseph Blessé dans son char

Message par pecast » mer. janv. 26, 2022 4:58 pm

Bonjour;
Ne peut-on pas penser que l'ordre de numérotation suivrait l'ordre hiérarchique?. Pourquoi faire compliqué?.
31: Officiers
32: Sous-Officiers
33: Hommes du rang
Merci

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