photos St Chamond

antoine-m
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photos St Chamond

Message par antoine-m » dim. juin 13, 2021 8:50 pm

Quelques nouvelles photos, provenant d'une collection privée.

Saint-Chamond 62537 LA LORRAINE de l'AS32
stch 62537 la lorraine 01.jpg
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monte-au-creneau
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Re: photos St Chamond

Message par monte-au-creneau » lun. juin 14, 2021 5:55 pm

Bonjour,

Ce sont de belles vues. Probablement inédites.

On devrait pouvoir localiser le lieu, vu la forme du clocher de l'église...
"S'il n'y avait plus de militaires, il n'y aurait plus de guerres" vs "Qui veut la paix prépare la guerre"

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Tanker
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Re: photos St Chamond

Message par Tanker » dim. juin 20, 2021 6:25 pm

Bonjour,

Effectivement, " On devrait pouvoir localiser le lieu . . . . "

Depuis fort longtemps, dans les Armées, le "on" est placé dans la même catégories que les " Yaka ". . (Lol) Ce qui ne fait pas avancer le schmilblick !
Une semaine et plus de 150 lecteurs, n'ayant pas encore vu s'ébaucher d'hypothèse, voici donc quelques détails sur ces 3 photos de chars.

Il faut reconnaître que, sans connaissance des secteurs d'engagments du Groupe, et des déplacements autour de ses zones de combats, c'est tout de même un challenge un peu difficile, ce d'autant qu'aucun JMO n'a été conservé pour le Groupement AS n° XI et ses trois Groupes (AS 32 - AS 34 - AS 35),
Ce sont donc les autres documents d'archives du SHD (pas en ligne sur internet) qui permettent d'identifier, les lieux engagments ce char.

Le Saint Chamond M1 n° 62537 est, comme l'a bien identifié Antoine Misner, un char du Groupe AS 32.

Affecté au Groupement AS n° XI, le 4 Mars 1917, il appartient alors à la 4° Batterie de l'AS 32.
Sa place dans la 4° Batterie n'est pas connu et le char est alors en camouflage usine avec marquage AS 32
et as de trèfle peints en noir. Fin 1917, avec le passage des Groupes à trois Batteries (au lieu de quatre), le 62537 devient le deuxième char de la 3° Batterie.

Au Groupement AS n° XI, avec la suppression des camouflages usine, les marquages du Groupe AS 32
sont peints en blanc, l'as de Balterie n'est, pour la grande majorité des chars du Groupement, pas peint et,
c'est donc l'emploi des chiffres romains qui donne à la fois, la batterie et la place du char.
Première Batterie : I - II - III - IV
Deuxième Batterie : V - VI - VII - VIII
Troisième Batterie : IX - X - XI - XII

Sur le Saint Chamond M1 n° 62537, est peint, sous le AS stylisé, un chiffre romain X. Ce char,
commandé et piloté par le MdL René Adolphe Gaujour était donc le deuxième char de la troisième
Batterie du Groupe AS 32.

Ces trois photos sont prises sur la place du village de Neufvy-sur-Aronde, en fin d'après-midi.
Les ombres portées des photos situent le soleil à l'ouest.


Neufvy-sur-Aronde (03a)-min.jpg
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Neufvy-sur-Aronde (05a)-min.jpg
Neufvy-sur-Aronde (05a)-min.jpg (235.59 Kio) Consulté 303 fois

Le char du MdlL Gaujour a été engagé le 12 Juin 1918, en appui du 2° RMTZ (48° DI) vers la cote 109.
(au Sud de saint Maur et à l'est de la RN 2).

Les 2° et 3° Batterie de l'AS 32, participent (chacune avec trois chars) à cette attaque.
Le mitrailleur avant du char 62537 (non identifié) et son chef de char sont blessés dans le char.
Probablementpar balles de mitrailleuse ayant explosé sur les fentes d'observation et de tir.
Le mitrailleur, plus sériusement blessé, doit être évacué et le MdL Gaujour se laisse dépasser pas les
deux autres chars de la Batterie, pour permettre son évacuation.

En avant de la porte et sous le marquage "La Lorraine" un dessin et un écu (avec chardon ?)
pourrait être un blason de la lorraine, ou d'une ville de la Lorraine ?

Grpt XI - As 32 - St Chamond M1 AsCa2 n° 62537 la Lorraine (01a)-min.jpg
Grpt XI - As 32 - St Chamond M1 AsCa2 n° 62537 la Lorraine (01a)-min.jpg (211.43 Kio) Consulté 303 fois

Antoine, on aurait pu parler de ça en amont et fournir directement aux lecteurs une réponse plus complète . . . . .

A suivre - Michel
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Gilles 61-14
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Re: photos St Chamond

Message par Gilles 61-14 » dim. juin 20, 2021 7:33 pm

Bonjour à tous,

Pour la question du blason, celui-ci ressemble beaucoup à celui de Nancy version milieu du XVIIIe siècle avec en chef les armes simples de la Lorraine.

Cordialement.

Gilles
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Tanker
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Re: photos St Chamond

Message par Tanker » lun. juin 21, 2021 9:27 am

Bonjour Gilles,

J'ai un peu l'impression qu'il pourrait s'agi d'un heaume avec cimier. C'est souvent dans ce type
d'assemblage d'armoiries que le blason se trouve en position oblique . . .
A l'exception du blason, il s'agit, peut-être, d'une composition originale du dessinateur, et non
d'une copie d'armoiries existantes.

A suivre - Michel
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Re: photos St Chamond

Message par monte-au-creneau » mar. juin 22, 2021 5:58 pm

Tanker a écrit :
dim. juin 20, 2021 6:25 pm
Bonjour,

Effectivement, " On devrait pouvoir localiser le lieu . . . . "

Depuis fort longtemps, dans les Armées, le "on" est placé dans la même catégories que les " Yaka ". . (Lol) Ce qui ne fait pas avancer le schmilblick !
Merci Tanker, Vous seul pouviez trouver. Et ensuite nous faire profiter de votre admirable "imagerie" de montages photos habituelle qui donne envie d'aller sur place !

Et pourtout, moi qui suis passé récemment à Gournay-sur-Aronde, en évitant la déviation par la route nationale ! Je ne suis pas passé loin !

Cordialement.
"S'il n'y avait plus de militaires, il n'y aurait plus de guerres" vs "Qui veut la paix prépare la guerre"

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