Marquage douille obus de 215

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delmi83
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Marquage douille obus de 215

Message par delmi83 » sam. nov. 17, 2018 10:14 am

Bonjour,

voici le marquage d'un obus de 215 (hauteur 220mm, poids 5,100 kgs).

Que nous apprend ce marquage ?

Au centre, sur l'amorce frappée, on peut lire Schlgzdscrb 14 HLI.

Merci pour vos commentaires

Cordialement

Michel
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air339
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Re: Marquage douille obus de 215

Message par air339 » sam. nov. 17, 2018 11:46 am

Bonjour Michel,


je me risque, n'ayant pas de documentation sous la main...

GFSP : Geschoss Fabrik Spandau (fabrique de munition de Spandau)
69 : lot
AUG 1917 : août 1917
Sp197 : marque du contrôleur de l'usine de Spandau (contrôleur 197)

Schlgzdscrb 14 (Schlagzunder Schraube) = littéralement, amorce à frapper vissable (étoupille) modèle 1914

HLI : marque du fabricant, mais lequel...


Si quelqu'un d'autre peut confirmer ou préciser, je suis aussi preneur !


Cordialement,

Régis


PS : l'étoupille n'étant pas frappée, assurez-vous que le tube, visible à l'intérieur de la douille, soit vide de toute substance.

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delmi83
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Re: Marquage douille obus de 215

Message par delmi83 » sam. nov. 17, 2018 12:32 pm

Merci Régis,

donc apparemment, on s'oriente vers un obus allemand.

Pas de crainte pour l'amorce, c'est complètement vide par l'intérieur, obus d'artisanat de tranchée !

Cordialement

Michel

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air339
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Re: Marquage douille obus de 215

Message par air339 » sam. nov. 17, 2018 1:53 pm

Bonjour Michel,



Voici la gargousse pour l'obusier de 21 cm (hauteur 23 cm, diamètre au sommet 22 cm, diamètre à la base 23,5 cm) :
004.JPG
004.JPG (168.51 Kio) Consulté 346 fois

Avec ses marquages, ici de l'usine de Karlsruhe :

006.JPG
006.JPG (133.3 Kio) Consulté 346 fois

Cordialement,


Régis

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delmi83
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Re: Marquage douille obus de 215

Message par delmi83 » sam. nov. 17, 2018 2:39 pm

Merci Régis,

apparemment, c'est bien le même !

Peut-on lire quelque chose sur l'amorce ?

Cordialement

Michel

ALVF
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Re: Marquage douille obus de 215

Message par ALVF » sam. nov. 17, 2018 6:49 pm

Bonsoir,

Cette grosse douille est bien celle employée dans le mortier lourd de 21 cm, certainement une des armes les plus dangereuses de l'arsenal allemand compte-tenu du nombre de matériels en service. Les allemands l'appellent sous la simple dénomination de "Mörser" dont voici un exemplaire en batterie:
21cm Mörser L 12.jpg
21cm Mörser L 12.jpg (184.13 Kio) Consulté 306 fois
(à suivre)

ALVF
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Re: Marquage douille obus de 215

Message par ALVF » sam. nov. 17, 2018 6:52 pm

Cet artilleur porte une douille de "Mörser", la photographie permet de bien distinguer l'opercule qui ferme la douille:
21 cm Mörser.jpg
21 cm Mörser.jpg (210.66 Kio) Consulté 303 fois
Cordialement,
Guy François.

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air339
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Re: Marquage douille obus de 215

Message par air339 » sam. nov. 17, 2018 8:51 pm

Bonsoir,



L'étoupille porte également des marques : 14 V, Sb (Siegburg)
008.JPG
008.JPG (158.84 Kio) Consulté 278 fois
A comparer avec celles sur douille de 15 cm : viewtopic.php?f=32&t=69359


Merci à Guy François pour ces illustrations rares.


Cordialement,


Régis

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delmi83
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Re: Marquage douille obus de 215

Message par delmi83 » sam. nov. 17, 2018 9:53 pm

Merci Guy pour ces photos qui complètent ce post

Cordialement

Michel

dandebur
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Re: Marquage douille obus de 215

Message par dandebur » mar. nov. 27, 2018 7:01 pm

Bonsoir.
A mon avis, sur la première amorce présentée, les lettres HLI en gothique sont pour Haupt Laboratorium Ingolstadt. Autrement dit, je ne considère que les douilles en laiton, le seul arsenal bavarois a avoir produit des douilles d'artillerie avant 1915 ( 77x230 et 105x92 uniquement ). Ensuite il supervisera également la production des deux autres producteurs: FN ( Fritz Neumeyer Nürnberg )en Bavière et G ( WMF Geislingen ) en Bade Würtemberg. Poinçon de contrôle HL surmontant un numéro.
Si c'est bien le cas, quelqu'un sait-il si les troupes autres que celles de la Prusse étaient équipées d'artillerie lourde, je veux dire à part les canons de 7,7 cm ou obusiers de 10,5 cm? Sinon pour quelle raison fabriquer les amorces? Ou alors les douilles étaient fournies par les fabricants situés en Prusse?
Je ne connais que deux exemples de douilles de gros calibre fabriquées ailleurs qu'en Prusse: douille de 105x505 ersatz, base du corps en laiton le reste haut du corps et culot en acier produite par GBN en 1918 ( contrôleur HL? , il faut que je regarde) et douille de 150x725 en laiton produite par FN en 1918. Contrôleur HL27.
Deuxième question: j'ai plusieurs fois entendu dire que les artilleurs disposaient d'amorces de rechange pour, en cas de raté de percussion dû à celle-ci pouvoir la remplacer. Vrai ou faux?

Un grand merci à M Guy François pour la photo montrant la douille de 21 cm avec son opercule, je ne l'avais jamais vu,ni en vrai, ni en photo. Il me semble voir une sorte de pontet pour pouvoir ôter cet opercule. A mon avis, au moment du chargement, les servants devaient l'enlever, régler la charge en enlevant éventuellement les sachets de poudre non utiles et introduire la douille dans la chambre. Si quelqu'un peut confirmer?
Cordialement,
Daniel.
Dandebur

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