Avion Voisin VII....quelle escadrille?

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soupape1418
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Avion Voisin VII....quelle escadrille?

Message par soupape1418 » lun. déc. 10, 2018 4:36 pm

Bonjour,
Bruno (10) nous a fait part de la vente d'un lot de photos consacré à l’observateur mitrailleur Fernand GILLET de la PS 125. Dans ce lot, deux belles photos nous montrent le très discret Voisin VII (V2298) à moteur Renault 8 Gc - 170 HP. Ces photos sont très probablement prises au Maroc où Gillet se trouve en poste du 13 septembre 18 à mars 1919.

Je suis infoutu de trouver à quelle escadrille appartiennent Gillet et ce Voisin VII.
Quelqu’un pourrait-il venir à mon secours?
Je cherche:

A) Le numéro de cette escadrille ;
B) La liste des escadrilles qui ont utilisé le Voisin VII.

Vu le peu de chose que l’on trouve sur cette machine, j’imagine que la liste ne doit pas être très longue.

Cordialement
Dominique
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Voisin VII Renault 8 Gc 170 HP all.jpg
Voisin VII Renault 8 Gc 170 HP all.jpg (257.92 Kio) Consulté 378 fois

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Guy Rufray
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Re: Avion Voisin VII....quelle escadrille?

Message par Guy Rufray » lun. déc. 10, 2018 9:24 pm

Bonjour à tous,

Il me semble que la photo est celle d'un Voisin IX.
Le Voisin VII avait un nez plus long et arrondi normalement fermé par une grille mais souvent absente sur les avions des escadrilles d'Afrique du Nord.

Cette escadrille, que je n'arrive pas non plus à identifier, a eu aussi des Voisin VII.

Voici une liste des unités qui, à ma connaissance, ont reçu des Voisin VII :
V 114
VR 302 devenue VR 551
V 383 devenue esc. 501
V 384 devenue esc. 522
VR 541 – Foum Tatahouine
VR 542 – Zarzis
VR 543 – Gabès
VR 544 – Medenine
VR 546 – Alger Hussein Day
VR 548 – Oran
VR 549 – Constantine
VR 552 – Bou Denib
VR 555 – Taza

Unité identifiée avec des Voisin IX :
VR 552 – Bou Denib

Cordialement
Guy Rufray

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soupape1418
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Re: Avion Voisin VII....quelle escadrille?

Message par soupape1418 » lun. déc. 10, 2018 10:48 pm

Bonsoir Guy,

Je pensais le Voisin IX construit à un seul exemplaire. Suis-je dans l'erreur ?

De cette machine, je ne connais qu'un plan 3 vues où l'on remarque que les formes de l'avant du fuselage, de la baignoire de l'équipage sont bien différentes de la photo de la machine que je pense être un Voisin VII.

D'autre part, la commande de la gouverne de profondeur se fait par palonnier et câbles sur le plan du Voisin IX, à la façon des Voisin VIII, X, et sur la photo par un levier simple qui commande une barre de poussée/traction.
Je vous mets aussi la photo de l'avion donné comme un Voisin VII qui m'a servi pour l'identification.

Toutes ces illustrations sont tirées du S&D, ouvrage de référence… aux nombreuses erreurs. Il n’est donc pas exclu que je me sois fourvoyé.

Avez-vous une photo de ce Voisin IX ?

Et merci pour la liste de escadrilles.

Cordialement
Dominique
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Voisin VII et IX.jpg (174.1 Kio) Consulté 349 fois

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Guy Rufray
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Re: Avion Voisin VII....quelle escadrille?

Message par Guy Rufray » mar. déc. 11, 2018 9:12 am

Bonjour Dominique,
bonjour à tous,

le livre French Aircraft of the First World War comporte beaucoup d'erreurs mais c'est le seul ouvrage qui traite à peu près complètement des avions français de cette période ... il faut faire avec.
Pour les Voisin, nous aurons peut-être des éclaircissements avec la sortie, prévue dans quelques jours, du livre d'Henri Lacaze.

En attendant, pour le Voisin IX, je n'ai que deux documents sûrs :
  • une photo avec 4 dérives portant très clairement la mention " Voi IX A2 " qui prouve bien qu'il y a eu au moins un petite série d'avions de ce type.
La pièce jointe « Voisin 9 n° 50..b.jpg » n’est plus disponible
  • un plan succinct extrait d'un document officiel de la maison voisin.
Voisin 7 1er avion-Casablanca 28.9.1916 (3).jpg
Voisin 7 1er avion-Casablanca 28.9.1916 (3).jpg (257.04 Kio) Consulté 323 fois
Pour le Voisin VII, je n'ai pas grand chose, seulement cette carte postale émise à l'occasion de l'arrivée en Afrique du Nord du premier Voisin " colonial " le 28 septembre 1916. À cette date, le Voisin IX n'existe pas encore (il sortira en 1917), il s'agit donc bien d'un Voisin VII.
La pièce jointe « Voisin 7 1er avion-Casablanca 28.9.1916 b.jpg » n’est plus disponible
La pièce jointe « Voisin 7 1er avion-Casablanca 28.9.1916 (3).jpg » n’est plus disponible
J'ai écrit dans mon message précédent que la grille des Voisin VII était souvent absente en Afrique du Nord mais ce n'est pas tout à fait exact. À l'examen des photos, il apparaît qu'il y a deux modèles de nez long :
  • un avec la grille et une ouverture rectangulaire.
  • un sans grille et avec une ouverture à côtés courbes.
En résumé, mon hypothèse est que les avions à nez long et plongeant sont des Voisin VII et les avions à nez court et droit sont des Voisin IX ... mais ce n'est qu'une hypothèse.

Cordialement
Guy
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Re: Avion Voisin VII....quelle escadrille?

Message par Guy Rufray » mar. déc. 11, 2018 9:15 am

Désolé mais j'ai un petit soucis avec les pièces jointes qui disparaissent.
Guy Rufray

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Re: Avion Voisin VII....quelle escadrille?

Message par Guy Rufray » mar. déc. 11, 2018 9:19 am

La pièce jointe « Voisin 9 n° 50..b.jpg » n’est plus disponible
Voisin 9 n° 50..b.jpg
Voisin 9 n° 50..b.jpg (226.83 Kio) Consulté 320 fois
Guy Rufray

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Re: Avion Voisin VII....quelle escadrille?

Message par Guy Rufray » mar. déc. 11, 2018 9:20 am

Voisin 9-notice-si6b.jpg
Voisin 9-notice-si6b.jpg (171.76 Kio) Consulté 318 fois
Guy Rufray

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Re: Avion Voisin VII....quelle escadrille?

Message par Guy Rufray » mar. déc. 11, 2018 9:27 am

Voisin 7 Joseph Mas-Casablanca b.jpg
Voisin 7 Joseph Mas-Casablanca b.jpg (61.34 Kio) Consulté 313 fois
Désolé pour les pièces jointes qui arrivent un peu en vrac mais je n'arrive pas à en insérer plusieurs dans un message !

Guy
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bruno10
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Re: Avion Voisin VII....quelle escadrille?

Message par bruno10 » mar. déc. 11, 2018 11:43 am

Bonjour

Le Voisin 7 A publié dans le French aircraft of WW1 ressemble quand même bigrement
à la photo du Voisin de Soupape28 !!!
Il y est dit que ce Voisin ,sous motorisé, n'a été utilisé que sur les T.O.E
avec par ex les escadrilles 501 et 522
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voisin 7 001.jpg
voisin 7 001.jpg (155.8 Kio) Consulté 302 fois

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Re: Avion Voisin VII....quelle escadrille?

Message par Guy Rufray » mar. déc. 11, 2018 1:15 pm

Bonjour,

il est certain que les Voisins VII et IX étaient assez peu différents et l'aspect extérieur de l'entrée d'air n'a pas dû justifier un changement de dénomination. Celle-ci vient plutôt d'une modification du moteur Renault 8G mais je n'ai pas d'information à ce sujet. La modification de la longueur du fuselage et du train en était d'ailleurs peut-être la conséquence. (pour maintenir un centrage correct).

Cordialement
Guy Rufray

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