Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Aéronautique, unités, avions & aviateurs
Avatar de l’utilisateur
albin denis
Messages : 1389
Inscription : mer. déc. 14, 2005 1:00 am
Localisation : Laneuveville-devant-Nancy
Contact :

Re: Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Message par albin denis » dim. janv. 18, 2009 4:18 am

:) Bonsoir à tous,

Qui peut m'identifier ce moteur.

J'ai une idée mais je préfère ne pas vous influencer !

Image

Bien cordialement

Albin
Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr

Avatar de l’utilisateur
bruno10
Messages : 3398
Inscription : mar. mars 11, 2008 1:00 am

Re: Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Message par bruno10 » dim. janv. 18, 2009 11:52 am

Bonjour

Question : connais tu le type d'avion sur lequel il était installé ?

Bruno

Avatar de l’utilisateur
albin denis
Messages : 1389
Inscription : mer. déc. 14, 2005 1:00 am
Localisation : Laneuveville-devant-Nancy
Contact :

Re: Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Message par albin denis » dim. janv. 18, 2009 12:46 pm

:) Bonjour Bruno,

Comme tu peux le voir, nous pouvons avoir plusieurs possibilités :

- MF11 bis à moteur Renault ou autre de 130 CH

- un Farman F 41 ou autre car on ne voit pas les détails de la queue et de la dérive (mono ou bi)

Comme je connais parfaitement le parcours de l'observateur auteur de la photo,
on peut avoir un MF 11 bis photographié lors d'un stage photo à Souilly - Lemmes - Vadelaincourt,

ou un Farman F 41 de la 210, si c'est possible !
Mais on voit nettement le museau relevable avec les 2 grands hublots, caractéristiques des fuselages MF11 bis.

Malheureusement, cette photo ne peut être associée à une autre, de face.
Ce qui aurait grandement facilité l'identification.

Albin qui se gratte la tête !
Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr

Avatar de l’utilisateur
bruno10
Messages : 3398
Inscription : mar. mars 11, 2008 1:00 am

Re: Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Message par bruno10 » dim. janv. 18, 2009 1:35 pm


Pour moi il s'agit d'un Maurice Farman 11 bis effectivement
si je demandais si tu avais les n° des types de Farman c'était pour
restreindre le type de moteurs possible:

MF 11 bis de 1914

Renault 130 CV 8C type 33,28-32,34-38 (designation militaire)
Renault 100 CV 8Cs type 27

MF 11 bis de 1915
Salmson 130 CV A9s type 39
De dion Bouton 12 B type 45

Bomber version 1915

Renault 80 CV R8B type 52 B1 et 53B1
Renault 130 CV 1R8C type 54 B1

(voir ici pour les moteurs Renault http://www.hydroretro.net/etudegh/renault.pdf )

Reste a trouver quelquepart une photo de chaque moteur
pour comparer avec ta photo....

A suivre

Cordialement
Bruno





Avatar de l’utilisateur
albin denis
Messages : 1389
Inscription : mer. déc. 14, 2005 1:00 am
Localisation : Laneuveville-devant-Nancy
Contact :

Re: Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Message par albin denis » dim. janv. 18, 2009 1:52 pm

:) Bonjour à tous,


Tu vois Bruno, on en revient toujours au problème de l'identification des différents modèles MF - MF 11 bis - F 40 et ses dérivés.

Cela fait plusieurs fois que l'on en parle et nous sommes toujours bloqués au même endroit.

:pfff: Il faut avancer !

Je vais lancer un sujet qui présentera les meilleures photos de ces avions + le tableau synthèse que j'avais déjà mis en ligne
et en s'y mettant à plusieurs, réaliser l'identification précise de chaque modèle, moteur compris.
Pour les photos d'avions, je peux faire, pour les photos de moteurs, j'aurai plus de mal.
Mais il faut essayer.

Qui ne tente rien, n'a rien !

Si l'expérience est couronnée de succès, je pourrais faire un dossier pdf reprenant l'ensemble des données
et qui sera transmis aux participants.

Bien cordialement

Albin

Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr

Avatar de l’utilisateur
bruno10
Messages : 3398
Inscription : mar. mars 11, 2008 1:00 am

Re: Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Message par bruno10 » dim. janv. 18, 2009 5:15 pm

J'ai ici 2 photos

celle d'un moteur 80 Hp Renault
Image
Trouvée ici sur le site WW1 model
http://www.wwi-models.org/Photos/index.html
(pas mal de photos de moteurs d'autres constructeurs)

et celle d'un moteur 130 HP Renault

Image

Aucune certitude mais le moteur 130 hp me semble proche de celui de la photo

Cordialement
Bruno




Avatar de l’utilisateur
CTP
Messages : 2620
Inscription : mar. févr. 28, 2006 1:00 am
Localisation : Montferrat (38)
Contact :

Re: Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Message par CTP » dim. janv. 18, 2009 5:43 pm

Bonsoir Albin, bonsoir Bruno, bonsoir à tous.

Je n'apporte pas de réponse, mais un espoir de réponse...

Il va falloir une grosse dose de patience...
Le carton A51 du SHD AIR contient tous les plans en "bleu" des avions H et M Farman de 1914 à 1920 ainsi que divers considérations sur les moteurs.
Le carton A67 est consacré à tous les marchés passés avec Farman pendant la guerre.

Qui est le prochain à se rendre au SHD? Ce n'est pas encore à mon programme, les prochaines vacances étant déjà fort bien remplies, et encore loin.

Bien cordialement
Claude
Claude Thollon-Pommerol
http://www.asoublies1418.fr accueille volontiers tout document personnel ou familial que vous souhaitez partager. Site en reconstruction. Soyez patients.

Avatar de l’utilisateur
albin denis
Messages : 1389
Inscription : mer. déc. 14, 2005 1:00 am
Localisation : Laneuveville-devant-Nancy
Contact :

Re: Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Message par albin denis » dim. janv. 18, 2009 7:05 pm

Bonsoir à tous,

Bonsoir Claude,

malheureusement pour moi, si je pouvais me rendre très facilement à Paris,
je pourrais solutionner ce problème, SHD section Air et
centre de doc du MAE du Bourget qui possède pas mal de plans.
Un autre problème également, comment retranscrire un plan de grande taille ?
photos, photocopies multiples, scans ... je ne sais pas et n'ai pas de solutions.

Je peux proposer des photos d'avions qui sont parfaitement identifiés.
Elles montrent la désignation civile ou militaire à la base de la dérive.
Ainsi, pas de doutes ou d'extrapolation.

Il faut que chacun cherche dans sa doc, tous ces exemples identifiés,
non pas la légende d'époque ou de l'auteur, qui est souvent erronée
mais par la référence constructeur inscrit sur l'avion.

Je vais fouiller dans mes CD et mettrait les premiers ce soir.

Bien cordialement

Albin
Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr

Avatar de l’utilisateur
bruno10
Messages : 3398
Inscription : mar. mars 11, 2008 1:00 am

Re: Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Message par bruno10 » dim. janv. 18, 2009 8:40 pm

BONSOIR

J'ai en ma possession le Soltan qui donne le détail du détail sur les Farman tous types avec photos et Plans 3 D (57 pages en tout), mais on m'a souvent dit que cet ouvrage comportait de nombreuses erreurs
Dommage ....

Cordialement
Bruno

Avatar de l’utilisateur
albin denis
Messages : 1389
Inscription : mer. déc. 14, 2005 1:00 am
Localisation : Laneuveville-devant-Nancy
Contact :

Re: Maurice Farman MF 11 et Farman 40 et dérivés

Message par albin denis » dim. janv. 18, 2009 8:58 pm

:) Bonsoir à tous,

J'ai aussi les pages les + significatives du Soltan et Davilla mais l'idéal serait de ne pas se fier aux légendes
pour ne pas replonger dans les travers d'une identification facile mais erronée.
Bien sûr, je n'ai jamais dit que ce serait facile.
Si ça l'était, les différents auteurs qui ont présentés les Farman, l'auraient fait facilement.
Hors, ce n'est pas le cas !
En attendant un livre entièrement consacré à ces modèles, il faudra nous débrouiller seuls !

Je cherche mes photos, un peu de patience.
A tout à l'heure

Albin
Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr

Répondre

Revenir à « AVIATION »