COMMANDANT BORY - Contre-torpilleur

Marine, bateaux & marins pendant la Grande Guerre
topak
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Re: COMMANDANT BORY - Contre-torpilleur

Message par topak » lun. mars 22, 2010 6:41 pm

Bonjour,

Le 8 mai 1917, le Bory, en convoi, se trouve en présence d'un sous-marin ennemi dans le golfe de Salonique. Il largue 10 grenades. Indépendamment de son rapport, je me permets de reproduire ici un extrait d'une lettre (inédite) de Jean Cras:

11 mai

Un mot seulement. Il y a trois jours, nouvelle alerte, et cette fois-ci j’ai de fortes présomptions d’avoir vengé le Perseo. J’ai aperçu le périscope dans une position favorable, j’ai lancé des torpilles dans une bonne direction… mais elles n’ont pas touché, et je pense qu’elles sont passées dessus, l’animal ayant eu le temps de s’enfoncer de quelques mètres. J’ai continué l’attaque en laissant tomber des bombes sur la position estimée. L’une d’elles a produit une explosion formidable hors de proportion avec la quantité d’explosif qu’elle contenait. La secousse de l’explosion a été ressentie par un bâtiment à près de trois kilomètres. Le Bory a été secoué comme un prunier. La gerbe avait quarante mètres de haut. Il est possible que la bombe explosant dans le voisinage du sous-marin ait fait exploser une des mines qu’il portait peut-être. Je n’ai rien vu ensuite sur l’eau de sorte que ce n’est qu’une présomption malheureusement, et qu’on ne saura jamais…

Question : comme les documents côté français n'apportent pas de preuve définitive du tir au but, peut-on trouver quelque chose du côté ennemi ? l'un des forumistes, spécialiste des archives allemandes et austro-hongroises, a-t-il connaissance d'un sous-marin qui aurait été dans les parages et qui ne serait pas revenu à sa base ?

Merci d'avance.

Topak

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Yves D
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Re: COMMANDANT BORY - Contre-torpilleur

Message par Yves D » mar. mars 23, 2010 12:25 am

Bonsoir Topak
Aucun U-Boot allemand ou autrichien n'a été coulé à cette date dans ce secteur ni même en Méditerranée. Je vais chercher si je trouve une piste mais ce n'est pas évident avec si peu d'indications.

......... une heure plus tard.......

A priori, je ne trouve aucun U-Boot dans le golfe de Salonique en Mai 1917. De surcroît, ce secteur n'a pas souvent été un terrain de chasse pour les sous-marins. A ce stade je serais enclin à penser qu'il s'agit vraisemblablement d'une attaque dirigée contre un objectif identifié sous-marin par erreur. Ce genre de méprise est plus fréquent qu'on ne le pense. D'ailleurs même Jean Cras doute lui aussi en l'absence de débris...
Cdlt
Yves
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Rutilius
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COMMANDANT-BORY — Torpilleur d’escadre (1912~1926).

Message par Rutilius » mar. mars 23, 2010 1:26 am

Bonjour Yves,

Position du bâtiment lors du lancement des deux torpilles, le 8 mai 1917 à 17 h. 36 : 39° 42' N. ~ 23° 42' E.

[• Torpilleur d'escadre Commandant-Bory — alors commandé par le lieutenant de vaisseau Émile Jean Paul CRAS —, Journal de navigation n° x / 1916 — 8 avr. 1916 ~ 21 mai 1917 — : Service historique de la Défense, Cote SS Y 108, p. num. 1.256.]
Dernière modification par Rutilius le ven. mars 26, 2021 7:52 am, modifié 2 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.

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Gastolli
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Re: COMMANDANT BORY - Contre-torpilleur

Message par Gastolli » mar. mars 23, 2010 11:00 pm

Bonjour,

I can confirm, that no submarine (german or austrian) was operational in the Aegean around that date (I have seen all the war diaries of them).

Oliver

topak
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Re: COMMANDANT BORY - Contre-torpilleur

Message par topak » mer. mars 24, 2010 9:15 am

Bonjour,

Et un grand merci à ces éminents spécialistes qui — des décennies après — ont répondu aussi clairement.

Stéphane

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thio
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Re: COMMANDANT BORY - Contre-torpilleur

Message par thio » mar. déc. 14, 2010 8:39 pm

Bonsoir à tous

Je ne suis pas du tout versé dans la marine, mais au milieu de mes fantassins, je viens de trouver un soldat de ma commune en mer à bord du Commandant Bory du 4/08/1914 au 8/10/1918 avant de passer sur le Duguay Trouin puis sur le Victor Hugo
Il s'agit de BAUME Michel né le 26/03/1893 à Saint-Étienne où il était chaudronnier, incorporé au 3è dépôt des équipages de la flotte le 1/10/1913, 1è classe le 21/08/1915, quartier maitre le 1/10/1917. Il a fini sa carrière à la manufacture d'armes de Saint-Etienne

Pouvez vous me préciser quel était l'effectif moyen à bord d'un tel navire ?

Cordialement
Pierre

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GENEAMAR
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Re: COMMANDANT BORY - Contre-torpilleur

Message par GENEAMAR » mer. déc. 15, 2010 7:50 am

Bonjour Pierre, bonjour à tous,

En en-tête de cette page, la fiche établie par Ar Brav

Caractéristiques : 800 t ; 13 500 cv ; 78,3 x 7,6 x 3,1 m ; 3 hélices ; 34 nds ; 82 h.

Bien cordialement. Malou.
Cordialement. Malou

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thio
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Re: COMMANDANT BORY - Contre-torpilleur

Message par thio » jeu. déc. 16, 2010 7:57 pm

Bonsoir à tous

Merci Malou
Je m'étais interrogé sur ces caractéristiques techniques mais je n'avais pas fait le rapprochement avec l'équipage que je pensais plus élevé en effectif. En tous les cas merci de cette précision qui répond pleinement à ma question.

Cordialement
Pierre

Rutilius
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COMMANDANT-BORY — Torpilleur d’escadre (1912~1926).

Message par Rutilius » dim. déc. 19, 2010 3:00 pm

Bonjour à tous,


Émile Jean Paul CRAS vers 1930, étant alors capitaine de vaisseau


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Bibliothèque nationale de France ~ Département Musique ~ Réf. Est. Cras 001
Dernière modification par Rutilius le ven. mars 26, 2021 10:03 am, modifié 2 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.

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Re: COMMANDANT BORY - Contre-torpilleur

Message par Rutilius » jeu. janv. 31, 2013 10:56 pm


Bonjour à tous,


Récompenses consécutives au sauvetage des rescapés du torpilleur d’escadre Renaudin.


L’Ouest-Éclair – éd. de Caen –, n° 6.196, Dimanche 30 avril 1916,
p. 3, en rubrique « Nouvelles maritimes ».



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Journal officiel du 7 novembre 1916, p. 9.444.


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Bien amicalement à vous,
Daniel.

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