25 avril 1915, les Dardanelles

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Gilles 61-14
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Re: 25 avril 1915, les Dardanelles

Message par Gilles 61-14 »

Je cherche des textes de combattants français qui relatent ces journées et ils sont très très rares.
Si quelqu'un peut avoir la gentillesse de m'en informer si il en a connaissance.
Bonjour Eric,

On peut citer Jean Leymonnerie : "Journal d'un Poilu sur le front d'Orient", éditions Pygmalion.
Il a combattu aux Dardanelles de la mi-juin à début août 1915.

Cordialement.

Gilles
"Les hommes, c'est des choses qui pensent un peu, et qui, surtout, oublient." Henri Barbusse - Le Feu.
sly
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Re: 25 avril 1915, les Dardanelles

Message par sly »

Re,

quelques chiffres impressionnants du nombre de personnes qui ont assisté aux cérémonies de l'ANZAC DAY en Australie et en Nouvelle-zélande, les précédents records sont pulvérisés:

à Auckland 34.000 personnes, 20.000 à Christ-Church et Wellington...
Près de 70.000 à Perth, 60.000 à Brisbane et 80.000 à Melbourne... à Canberra ils étaient 120.000 personnes !!! :ouch:

Et je rappelle que ces commémorations ont lieu à 5h du matin quelque soit l'endroit...

Sly
"Paix aux hommes de bonne volonté"
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majolec
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Re: 25 avril 1915, les Dardanelles

Message par majolec »

Bonjour Sly et merci pour la rectification (j'ai également trouvé l'information ce matin dans Le Courrier Picard) ! J'étais vraiment loin du compte mais je préfère m'être trompée par défaut que par excès... Ce chiffre est d'autant plus renversant !

Bien sincèrement,
Marie-José
Il y avait près de 6000 personnes hier à Villers-Bretonneux pour assister aux commémorations de l'ANZAC DAY.
Respect, reconnaissance, mémoire.
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Eric15
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Re: 25 avril 1915, les Dardanelles

Message par Eric15 »

Re,

quelques chiffres impressionnants du nombre de personnes qui ont assisté aux cérémonies de l'ANZAC DAY en Australie et en Nouvelle-zélande, les précédents records sont pulvérisés:

à Auckland 34.000 personnes, 20.000 à Christ-Church et Wellington...
Près de 70.000 à Perth, 60.000 à Brisbane et 80.000 à Melbourne... à Canberra ils étaient 120.000 personnes !!! :ouch:

Et je rappelle que ces commémorations ont lieu à 5h du matin quelque soit l'endroit...

Sly


Bonjour,

Quand je lis cela ...mon admiration pour ces peuples n'est que renforcée...
ET surtout j'ai honte d'être français...
Quel peuple de veaux....
J'ai lu également qu'à Galippoli les autorités australiennes ont du procédé à un tirage au sort devant le nombre de personne tellement élevé désirant s'y rendre.

Bonne soirée.

Eric
C'est à pleurer...
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc1905
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Re: 25 avril 1915, les Dardanelles

Message par Marc1905 »

Il y a quand même des endroits où l'on parle des troupes françaises aux Dardanelles:
http://dardanelles.1915-2015.sam2g.fr/
Marc
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dominique rhety
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Re: 25 avril 1915, les Dardanelles

Message par dominique rhety »

Je cherche des textes de combattants français qui relates ces journées et ils sont très très rares.
si quelqu'un peux avoir la gentillesse de m'en informer si il en à connaissance.


Bonjour à tous,

L'Association Nationale pour le Souvenir des Dardanelles et Fronts d'Orient est encore très active.
Elle a publié deux recueils de témoignages :
Dardanelles, Balkans, Levant 1915-1921, Association Nationale pour le Souvenir des Dardanelles et Fronts d'Orient, 2000
Dardanelles Orient Levant 1915-1921. Ce que les combattant ont écrit, L'Haramattan, 2005
Par ailleurs : Francine Saint-Ramond Roussanne, La campagne d'Orient 1915-1918 Dardanelles-Macédoine d'après les témoignages de combattants, thèse présentée pour le doctorat d'Histoire en 1997, que l'on peut se procurer auprès de l'Atelier National de Reproduction des Thèses.
Et encore, mais plus difficile à trouver : Joseph Vassal, Dardanelles Serbie Salonique, Plon & Nourrit, 1916.

Bien cordialement.
Dominique Rhéty
sly
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Re: 25 avril 1915, les Dardanelles

Message par sly »

Quand je lis cela ...mon admiration pour ces peuples n'est que renforcée...
ET surtout j'ai honte d'être français...
Quel peuple de veaux....
J'ai lu également qu'à Galippoli les autorités australiennes ont du procédé à un tirage au sort devant le nombre de personne tellement élevé désirant s'y rendre.
Bonjour Eric,

Il ne faut pas avoir honte d'être français quand même !
Les chiffres que j'ai indiqué pour l'Australie sont certes impressionnant mais il faut comprendre pourquoi. Cet engouement pour l'ANZAC DAY est assez récent.
Jusqu'à la fin des années 1980 l'ANZAC DAY était plutôt mal vu et rares étaient ceux qui y participaient, dans l'esprit plutôt anti-guerre de l'après Viet-Nam (auquel les troupes australiennes ont participé). Ces commémorations étaient même sur le point de disparaître. La Première Guerre Mondiale était alors assez peu (re)connue, et le cursus scolaire était le même qu'en Grande Bretagne et l'histoire purement australienne en était pratiquement absente.
Petit à petit l'Australie a voulu affirmer sa propre identité et se démarquer de la mère Patrie, l'hymne national qui était jusqu'alors le "God save the Queen" a changé pour devenir "Advance Australia Fair" en 1984.
Au début des années 1990 le premier ministre Ron Keating a voulu mettre en avant l'histoire des australiens dans la Grande Guerre, c'était un moyen d'affirmer l'identité australienne bien plus "noble" et fédérateur que celui de la colonisation et surtout du massacre des aborigènes. A commençé alors toute une phase de construction de la mémoire à travers différents actes: le corps d'un soldat inconnu australien a été exhumé à Villers-Bretonneux (Somme) et re-enterré au mémorial national de Canberra en 1993, de nouveaux mémoriaux commémoratifs ont vu le jour sur le front occidental: Bullecourt (1992), Fromelles (1998), Le Hamel (1998), etc... Auparavant il n'y avait rien pour se souvenir de ces batailles. S'en est suivi une longue phase d'instrumentalisation de leur histoire: le mythe de Gallipoli était né avec ces malheureux ANZACS qui débarquèrent au mauvais endroit et envoyé au massacre par la faute des britanniques, l'histoire de Simpson et son âne receuillant les blessés sous la mitraille ennemie, puis le font Ouest et ces braves australiens en "héros" venus de l'autre bout du monde qui furent envoyé toujours "en première ligne" comme de la chair à canon jusqu'à la victoire finale grâce au Général John Monash qui commanda le corps australien à partir de l'été 1918 et les succès qui s'en suivent. Monash presenté comme héros national, connu en Australie pour être le meilleur général de toutes les armées confondues, père du "BlitzKrieg" et des tactiques modernes, Monash soit-disant sur le point d'être promu à la place de Foch au commandement unique des forces alliées sur le front ouest... L'histoire australienne est maintenant enseignée à l'école et beaucoup de ces mythes sont ancrés profondément dans le grand public en Australie aujourd'hui. cette mystification voulue de leur propre histoire est fédératrice, c'est aussi un moyen de s'affranchir des racines britanniques et tous les australiens se retrouvent sous leur drapeau avec une grande fierté et unité: non seulement les descendants des ANZACS mais aussi les néo-australiens issus d'autres pays (chinois, coréens, etc...) très nombreux en Australie aujourd'hui.

Edit: L'ANZAC DAY n'est pas seulement une simple commémoration d'un événement, c'est une presque une célébration de l'identité australienne à travers les éléments que j'ai cité. Ce jour est bien plus significatif et fédéreateur que leur propre fête nationale (26 Janvier), toujours appelé "invasion day" par les aborigènes


Sly
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cyaxare
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Re: 25 avril 1915, les Dardanelles

Message par cyaxare »

Bonjour à tous.

De l'émotion toujours, chez le guerrier gaulois...
Seulement voilà, les français s'intéressent à autre chose qu'aux commémorations de guerre. C'est un peu leur (notre?) caractère. Regardez les 11 novembre et 8 mai. Depuis maintenant de nombreuses années, on n'y trouve plus que quelques militaires convoqués de service, quelques pompiers, élus, anciens combattants et journalistes (ces trois dernières catégories étant indissociables). Mais de public, point. Il ne s'agit pas ici d'une critique mais d'une observation sur ce que nous sommes vraiment. Autant nous pouvons inviter le monde entier à participer aux commémorations de 1789, autant nous sommes capables de relancer l'Hermione et de faire indirectement passer le bicentenaire de Waterloo au second plan (l'Hermione poursuivra son voyage jusqu'au 4 juillet), autant, nous sommes assez indifférents à Austerlitz (vous vous souvenez peut-être de ce triste 2 décembre 2005) Trafalgar et autres Dardanelles. Il ne s'agit pas ici de dire ce qui est bien ou moche, il s'agit de reconnaître ce qui fait vibrer les peuples. Et en l'occurence nous parlons du nôtre que nous gagnerions à connaître. Il y aura sans doute un grand baroud pour Verdun, l'année prochaine, consolez-vous. Mais contrairement à nos amis Brits, nous en profiterons vraisemblablement pour en faire un baroud franco-prussien (si j'ose m'exprimer ainsi). Ce n'est pas si bête. Allez, ne soyez pas jaloux, aimez-vous un peu en ce que vous, gaulois, savez faire de bien et de bon.

Pour renseigner notre ami, j'ai trouvé un jour par hasard un récit sur internet: un aspirant du 1er RMA, parti sur le LECAT, de Tunisie, arrivé en Mai et blessé à la cuisse par une balle de mitrailleuse peu après. Je ne sais plus très bien quelle était l'adresse du blog, mais en tout cas , j'avais copié le contenu. Here we go...

A bord du Paul Lecat
20 avril - Pour être sur de ne pas être oublié, j’ai demandé à partir comme volontaire pour le corps expéditionnaire des Dardanelles, mais on ne veut pas de moi : « tu es trop jeune ».
Le bataillon C qui était à l’entraînement est déjà parti depuis fin mars. Il a embarqué à Bizerte où un convoi avait été formé. Il y avait le Vinh Long, vieux transport en bois de l’expédition de Chine, le Lorraine, le Savoie et le Champagne.
25 avril - Le débarquement aux Dardanelles a eu lieu à Seddul Bahr, sur la côte d’Europe du Détroit. C’est presque un désastre, les pertes sont énormes.
5 mai - Le dépôt de Tunis est vide, tous les hommes aptes sont partis en renfort pour le Détroit. Je continue chaque jour à insister pour partir comme volontaire, mais je dois attendre ma promotion au grade d’Aspirant.
15 mai - Publication au Journal Officiel des promotions au grade d’Aspirant. Je suis dans les quatre premiers de la liste. Nous sommes affectés au 1er Régiment de Marche d’Afrique aux Dardanelles. Ordre de rejoindre sans délais.
J’ai le cœur serré, les dés sont jetés !
20 mai - Sur le Paul Lecat, nous les quatre du J.O. sommes à bord du Paul Lecat, paquebot des Messageries Maritimes et c’est aujourd’hui l’appareillage. Il y a 1 800 hommes de renfort pour le corps expéditionnaire tant de la Légion Etrangère que des quatre régiments de Zouaves d’Afrique du Nord. Mes camarades sont les aspirants : Bretzner, Chenou et Wolfhüngel.
Nous avons vite vu disparaître la côte et ce soir tous les feux sont éteints, on parle de sous-marins allemands. Le temps est radieux et la nuit étoilée, mais la peur commence. Un de mes camarades « perd déjà pied ».
24 mai - Rien en vue depuis le départ, pas de sous-marins heureusement car le Paul Lecat n’a toujours pas d’escorte. Nous avons eu plusieurs exercices de sauvetage.
Hier soir des hirondelles sont venues tourner au-dessus du navire. En ce moment au loin ce sont les îles Gaidaro, puis Kupho et l’archipel des Cyclades, la mer est couverte d’îlots. « Tous ces rochers ont des airs de chameaux qui roupillent » a commenté un officier du 2e Zouaves.
26 mai -Ile de Lemnos – Arrivée à la base avancée du corps expéditionnaire, les unités navales sont concentrées dans la baie de Moudros. Traversée des filets anti sous-marins puis mouillage devant le village entre la pointe de Limni et celle de Bouda, la rade est pleine de navires de toutes sortes : de guerre ou de commerce, français et alliés, navires hôpitaux, cargos britanniques camouflés en navire de guerre, corsaires... Demain, débarquement !


Attention, ce texte ne m'appartient pas, comme je vous l'ai laissé entendre plus haut. Mais comme il était, ou se trouve encore sur internet, je pense pouvoir en envoyer une copie à qui se montrera intéressé. Après tout, nous n'en faisons pas commerce.

Si vous voulez, j'ai aussi quelques photos perso des environs, prises en 2014, y compris de la zone Kum Kahle.
Cyaxare
catheric
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Re: 25 avril 1915, les Dardanelles

Message par catheric »

Bonjour à tous.

Effectivement, cette bataille des Dardanelles n'est qu'une bataille parmi tellement d'autres pour nous français, et en plus peu glorieuse pour nos stratèges. Si j'ai réagi sur l'absence de médiatisation, c'est surtout parce que mon papy y était............je remercie Sly pour ses explication convaincantes et sa jolie photo, mais aussi dominique Rhéty, Gille 61-14, Marc 1905 et Cyaxare pour les textes qu'ils ont cité.
Bien cordialement.

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Franck R
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Inscription : mar. déc. 23, 2008 1:00 am

Re: 25 avril 1915, les Dardanelles

Message par Franck R »

Je cherche des textes de combattants français qui relates ces journées et ils sont très très rares.
si quelqu'un peux avoir la gentillesse de m'en informer si il en à connaissance.


Bonjour à tous,

L'Association Nationale pour le Souvenir des Dardanelles et Fronts d'Orient est encore très active.
.
Bonjour à tous
Merci à Dominique

Effectivement L'Association Nationale pour le Souvenir des Dardanelles et Fronts d'Orient est bien active et accueillante aux personnes souhaitant donner leurs adhésions :-))
Ce samedi, et comme tous les 25 avril , l'association était au ravivage de la flamme du soldat inconnu sous l'arc de Triomphe à Paris.
Je ne peux que vous conseiller de revoir en 30'secondes le film de cette magnifique cérémonie sur la page FB de l association

https://www.facebook.com/pages/Associat ... ef=tn_tnmn

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Très cordialement
Amitiés Gérard
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