"ILS NE PASSERONT PAS"

ALVF
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Re: "ILS NE PASSERONT PAS"

Message par ALVF » jeu. oct. 22, 2020 10:10 pm

Bonsoir,

La source d'inspiration des généraux dans leurs ordres du jour n'est pas toujours évidente.
Pour "Ils ne passeront pas", il y a une chanson qui semble dater de 1917, donc, elle n'a pas dû inspirer Nivelle et son "Vous ne les laisserez pas passer".

Pour un autre ordre du jour célèbre, le "Courage, on les aura" du général Pétain, j'ai trouvé, en cherchant l'ordre du jour de Nivelle dans les pages du "Bulletin des Armées de la République", une curieuse coïncidence:

-dans le n° 188 du "Bulletin des Armées de la République" du 5 avril 1916 figure l’œuvre d'un poète méconnu avec ses vers répétés "Nous les aurons!".
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-cinq jours plus tard, le 10 avril 1916, le général Pétain rédige son ordre du jour le plus célèbre à l'issue d'un dur combat sur la Cote 304. Cet ordre du jour de la IIe Armée est publié dans le "Bulletin des Armées de la République" n° 190 du 19 avril 1916.
Le général Pétain, alias "Précis le Sec" aux dires de ses biographes, aurait-il puisé son inspiration dans les vers de H.Amiot?
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Cordialement,
Guy François.

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Charraud Jerome
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Re: "ILS NE PASSERONT PAS"

Message par Charraud Jerome » jeu. oct. 22, 2020 10:14 pm

ALVF a écrit :
jeu. oct. 22, 2020 10:10 pm
Le général Pétain, alias "Précis le Sec" aux dires de ses biographes, aurait-il puisé son inspiration dans les vers de H.Amiot?
Bonsoir
très intéressant cheminement
Merci
Cordialement
Jérôme Charraud
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Yv'
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Re: "ILS NE PASSERONT PAS"

Message par Yv' » ven. oct. 23, 2020 12:18 am

Bonjour à tous,

Je ne pense pas que cette devise évoque encore Verdun de nos jours, en tout cas pas pour la majorité des Français.

J'ai fait une petite recherche, où est apparu le nom du général Deligny :
Passeront_pas-1.jpg
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(Discours de M. Guthrie, L'Écho de l'Ossuaire de Douaumont, janvier-février 1929, p. 114, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k63420939/f23)

Voici un extrait d'un discours du général Deligny :
Passeront_pas-2.jpg
Passeront_pas-2.jpg (73.13 Kio) Consulté 601 fois
(Discours du Général Deligny, L'Écho de l'Ossuaire de Douaumont, septembre-octobre 1928, p. 69, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k62679100/f7)

Cordialement,
Yves

mouilly
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Re: "ILS NE PASSERONT PAS"

Message par mouilly » dim. oct. 25, 2020 2:07 pm

Bonjour Mont-au-créneau et à tout(es),

Oui, et vous le savez, la formule s'inscrit dans le contexte d'un ennemi de la République qui "passe" depuis 30 ans à force de fermer les yeux... et aujourd'hui, nous sommes en situation d'échec collectif.

Mon impression subjective quant à la formule : elle m'a, sur le coup, fait penser au Pétain de Verdun... pour autant, je n'imaginai pas une seconde le président de la République se risquer à pareille polémique inutile (s'identifier à un traître).

Toujours est-il qu'à Verdun même, depuis mon enfance, dans mes souvenirs (déformés ?), j'ai toujours entendu verbalement la formule : "On ne passe pas !" et jamais celle "Il ne passeront pas !"
Quelqu'un a-t-il une autre expérience que la mienne de cette transmission orale ?...

Cordialement

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