Tombe inconnue

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geryonesime
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Re: Tombe inconnue

Message par geryonesime » dim. mai 28, 2017 4:03 pm

Bonjour,

Paul Vergé est né le 12 octobre 1882 à Durban, en Ariège, fils de Jean Vergé et de Rose Souquet.
Acte de naissance :
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Il se marie le 27 février 1908 à Montesquieu-Volvestre, en Haute-Garonne, avec Maria Guichou, née le 12 mai 1886, à Camarade, en Ariège.
Acte de mariage :
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Il est le père de deux enfants dont Clémentine Rose, née le 3 décembre 1909, à Montesquieu-Volvestre qui deviendra pupille de la nation par jugement du tribunal de Muret, le 17 septembre 1920, et qui décédera le 12 avril 1963 à Montberaud (Haute-Garonne).
Acte de naissance :
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Matricule 125 au recrutement à Saint-Gaudens, en Haute-Garonne, il est appelé au 24e RIC, en août 1914.
Blessé le 26 septembre 1914 à Minaucourt, actuelle Minaucourt-le-Mesnil-lès-Hurlus, dans la Marne.
Il décède le 19 octobre 1914 à Châlons-sur-Marne, actuelle Châlons-en-Champagne, dans la Marne. Avis de décès du maire de cette commune en date du 30 novembre 1914.
« Sans autre indication » d'après la fiche matricule.
« Passé par les armes » d'après la fiche MdH.
Fiche matricule :
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Je rajoute ici le lien vers son dossier sur la base des fusillés : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 0e543c049a

Son décès n'a pas été transcrit à Montesquieu-Volvestre d'après les tables décennales communales.
Il apparaît sur le monument aux morts ainsi que sur une plaque dans l'église de cette même commune d'après geneanet et memorialgenweb. La plaque indique d'ailleurs une date de décès au 19 octobre 1915.
Sa fiche MdH comporte au moins deux erreurs : sa date de naissance et son n° matricule.

À bientôt
Jean-Marc

girodacle
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Re: Tombe inconnue

Message par girodacle » dim. mai 28, 2017 4:26 pm

Bonjour Jean Marc,
merci pour cette recherche qui concerne bien Paul VERGÉ, fusillé à Châlons-sur-Marne le 19/10/1914.
Rien à Châlons, ormi son acte de décès, pas de sépulture.
Cordialement
Alain
Alain

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monte-au-creneau
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Re: Tombe inconnue

Message par monte-au-creneau » dim. mai 28, 2017 7:46 pm

Bonjour,

Paul Vergé est né le 12 octobre 1882 à Durban, en Ariège, fils de Jean Vergé et de Rose Souquet.
...
Bonjour et bravo ! On reconnait là l'amateur et spécialiste en généalogie, tellement apprécié des pauvres ignares en internet comme moi, et qui savent si bien creuser dans cet internet encore tellement obscur ! et imperméable :lol:!
- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?

Xavier54
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Re: Tombe inconnue

Message par Xavier54 » lun. mai 29, 2017 2:27 am

Bonsoir Marpie, Alain et Jean-marc,

Merci beaucoup de toutes ces réponses. Donc, pour résumer, mon pauvre fusillé Paul VERGE n'a pas de sépulture.

Bonne soirée.

Sincères salutations "POILUS" Nancéennes,
Xavier.

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geryonesime
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Re: Tombe inconnue

Message par geryonesime » lun. mai 29, 2017 10:16 am

Bonjour,

Rien de connu en tout cas.
Le plus terrible est encore cette fiche du CICR qu'a trouvé marpie.
Il y a deux dates au dos : 16 décembre 1914 et 15 mai 1915.
À quelle date a été prévenu la famille ? :(
Jean-Marc

Xavier54
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Re: Tombe inconnue

Message par Xavier54 » mar. mai 30, 2017 7:15 pm

Bonsoir amies et amis "POILUS",

Je viens d'avoir de nouveaux renseignements par l'auteur de ce livre (Patrick LASSEUBE) :

"J'ai établi la généalogie du Soldat et j'ai retrouvé tous ses descendants directs, ses petites filles, son arrière petit fils.
Je dois encore élucider deux zones d'ombre:
1) Sa sépulture à Chalons sur Marne lieu de son exécution.
La famille se souvient que "la veuve avait reçu une invitation pour se rendre sur sa tombe avec prise en charge de son billet de train. Cette dernière avait refusé puisque son mari avait été porté "disparu" et de ce fait, il était impossible que sa sépulture puisse exister.
Comme il a été fusillé dans la même période en compagnie de 12 autres sodats au champ de tir militaire de Chalons, peut être sont-ils tous dans une fosse commune dans le cimetière communal? Je viens d'interroger le service de l'état civil et des archives communales de Chalons.
2) Sa veuve, mère de deux enfants a touché la pension de veuve de guerre, mais avec du retard, ce qui lui aa permis d'acheter une petite maison. Ces deux enfants sont déclarés pupille de la nation. Comment retrouver dans les archives des pensionnées de guerre la trace de son dossier ? "

http://www.ladepeche.fr/article/2016/11 ... sille.html

Bonne soirée.

Sincères salutations "POILUS" Nancéennes,
Xavier.

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Re: Tombe inconnue

Message par girodacle » mer. mai 31, 2017 3:06 pm

Bonjour Xavier,
châlonnais, j'ai effectué des recherches sur les 13 fusillés voilà bien des années ; aucune trace comme je l'ai dit à Châlons ; le secteur état-civil ne s'occupait pas des sépultures militaires et encore moins de celles de fusillés. Faites nous part quand même du résultat de votre demande.
Cordialement
Alain
Alain

Xavier54
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Re: Tombe inconnue

Message par Xavier54 » mer. mai 31, 2017 7:23 pm

Bonjour Alain,

Merci. Pas de soucis, je vous tiens au courant des avancées.

Bonne fin d'après-midi.

Sincères salutations "POILUS" Nancéennes,
Xavier.

Scolari
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Re: Tombe inconnue

Message par Scolari » mar. août 06, 2019 10:25 am

Bonjour à tous,
Bonjour Alain,
girodacle a écrit :
mer. mai 31, 2017 3:06 pm
Bonjour Xavier,
châlonnais, j'ai effectué des recherches sur les 13 fusillés voilà bien des années ; aucune trace comme je l'ai dit à Châlons ; le secteur état-civil ne s'occupait pas des sépultures militaires et encore moins de celles de fusillés. Faites nous part quand même du résultat de votre demande.
Cordialement
Alain
J'ai commencé quelques recherches sur les exécutions à Châlons en 1917, voir ce lien viewtopic.php?f=12&t=20491&jebstart=20
J'ai regardé les exécutions de 1914 et 1915.
Je recherche les sépultures de ses soldats également, et à la lecture de ce sujet, je suis étonné de la formulation des actes de décès.
D'un point de vue extérieur à Châlons sur Marne, j'avais estimé, très certainement à tord, que le champ de tir de la place de Châlons était celui indiqué par les différentes cartes, et l'appellation champ de tir et donc plus proche du hameau de Melette.
Vous semblez le situer davantage dans Châlons. Pourriez vous m'éclairer sur la question de ce fameux : champ de tir de la place de Châlons ?
Bien cordialement,
Frédéric

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Re: Tombe inconnue

Message par bernard berthion » mer. août 07, 2019 10:42 am

Bonjour Alain,
Bonjour à tous,

Alain, serait-il possible d'avoir une copie de ton étude sur ces 13 fusillés: noms, motifs, lieux etc ......
Octobre 1914, nous sommes en début de la guerre de tranchées où le Front se stabilise après l'offensive suivant la Bataille de la Marne. Depuis le 02/08, les soldats marchent vers La Belgique, reculent vers la Marne, remontent vers les Ardennes, sont bloqués vers Souain, Massiges..... deux mois à combattre, à avoir ordres et contre-ordres, à essayer de suivre et survivre, à voir ses copains tués ou disparus, à traverser des régions meurtries, à croiser des populations perdues ne sachant vers où aller .....
Il devait y avoir, sans aucun doute, une fatigue physique mais aussi morale chez ces soldats ..

Si inhumation dans une fosse commune, j'imagine que 13 corps doivent laisser une trace ...

Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.

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