dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

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ploup89
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Re: dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

Message par ploup89 » lun. déc. 08, 2014 12:32 pm

Bonjour
Mon arrière grand-père ayant fait la guerre complète 14-18 (classe 1896) au 269ème RI a été gazé et est décédé des suites de ses blessures en 19.
La fiche matricule est en cours de scan et sera disponible sur l'AD21 début 2015.
Ma question est la suivante.
Malgré le fait qu'il ne soit pas mort sur un champ de bataille, mais affreusement gazé, pourquoi n'est-il pas indiqué sur sa fiche jointe "mort pour la France"? :???:
Merci




Image
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yvo35
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Re: dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

Message par yvo35 » lun. déc. 08, 2014 7:45 pm

Bonjour,
pourquoi n'est-il pas indiqué sur sa fiche jointe "mort pour la France"? :???:
Merci
https://forum.pages14-18.com/mesimages/ ... ejules.jpg
La mention "Mort pour la France" n'est jamais portée sur ces fiches (du moins je ne l'ai jamais vu) alors que ceux qui en sont l'objet sont MPF pour une grande majorité.
Ce n'est pas également forcément indiqué sur la fiche matricule.
Cette mention est portée sur l'acte de décès.
Cordialement
Yvonnick

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rpetit
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Re: dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

Message par rpetit » mar. déc. 09, 2014 9:12 am

Bonjour,

Dans a base "Mémoire des Hommes" il est effectivement indiqué "Non Mort pour la France"

"Jules BATMALLE

Né(e) le/en 10-05-1876 à Chagny (31 - Haute-Garonne)

Mention Non Mort pour la France"


Son nom est dans le cd "Non morts pour la France (1914-1918)" qui contient les fiches de 97 446 soldats ajoutées le 11 novembre sur le site "Mémoire des Hommes"

http://www.genealogie.com/recherche-gen ... 8-199.html

"Près de 100 000 décédés ne bénéficièrent pas de la mention « Mort pour la France » pendant la Grande Guerre. Soldats sans famille, orphelins ou combattants indigènes (Afrique, Algérie, Indochine), personne ne put apporter la preuve que la cause du décès était la conséquence directe d’un fait de guerre. Toutefois pour certains, la mention a pu être établie ultérieurement."


Cordialement
RP

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extraterrestre
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Re: dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

Message par extraterrestre » mar. déc. 09, 2014 9:17 am

bonjour, :hello:

tout simplement "maladie aggravée" au service ne donne pas droit à la mention MPF

cordialement :jap:
Jacqueline L.

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ploup89
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Re: dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

Message par ploup89 » mar. déc. 09, 2014 11:56 am

Bonjour
Je vous remercie à tous pour vos réponses toujours argumentées.
Son acte de décès ne mentionne que "décédé dans dans maison à Huos" sans plus de précision.
Il a été hospitalisé à l'hôpital militaire de beaugency (N°47), je ne sais pas pour quelle raison, ni quand.
J'ai fait une demande de dossier médical à Limoges, j'attends maintenant leur réponse.

j'avais ajouté un post concernant les arbres vestiges. Un intervenant m'avait dit en voyant les photos jointes, qu'il se pourrait que ce ne soit pas le cas mais simplement des arbres vieux et malades mais n'ayant pas connus la Grande guerre.
Comme j'ai un correspondant à l'ONF de Verdun, je lui ai fait parvenir les photos et attends son appréciation. J'espère que j'ai "tout bon". :whistle:
Bonne journée à toute et à tous.
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marpie
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Re: dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

Message par marpie » mar. déc. 09, 2014 10:23 pm

Bonsoir Ploup ,

Peut-être qu'aucune demande n'a été faite au ministre des pensions .
Dans le cas contraire , une réponse négative ?
Je penche pour la première solution .
Extrait d'un article de l'Almanach du Combattant (1938) :
Image
Bien amicalement
Marpie

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Re: dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

Message par ploup89 » mar. déc. 09, 2014 10:35 pm

Bonsoir les gens,

Merci Marpie, je sens que je vais me fendre de quelques courriers supplémentaires à notre ministre de la guerre ...heu! non de la défense je voulais dire. J'espère seulement avoir une réponse avant 2017 et qu'il ne soit changé.
Peut-être qu'en passant par la mairie de son lieu de décés .... Je vais donc étudier le problème. :sarcastic:
Merci pour cette information une fois de plus intéressante.
C'est géniall comme on peut trouver autant de personnes au courant de tout ici. :bounce:
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extraterrestre
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Re: dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

Message par extraterrestre » mar. déc. 09, 2014 10:44 pm

bonsoir

l'article stipule bien "maladie contractée" et pas "maladie aggravée" ...

cordialement
Jacqueline L.

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Re: dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

Message par Achache » mar. déc. 09, 2014 10:58 pm

bonsoir

l'article stipule bien "maladie contractée" et pas "maladie aggravée" ...

cordialement
Bonsoir,

Eh oui, E.T. :hello: ; et c'est évident de puis le début ! Mais... on ne peut mettre qu'un point sur un i; deux, parfois, dans certains cas; mais pas plus, à ma connaissance...
D'autant que l'intéressé n'est pas mort des suites de ses blessures, comme dit dans le titre de ce fil, mais suites de maladie -les gazés étant toujours désignés comme malades, et non comme blessés.

Bien à vous,
[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
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Re: dcd des suites de ses blessures, mais pas MPLF ?

Message par Charraud Jerome » mer. déc. 10, 2014 10:54 am

Bonjour
Un exemple:

Aux AD36, j'ai trouvé un dossier de recours d'une famille demandant l'inscription sur le monument communal. Voici donc le cas d'un maire qui refuse une inscription sur le MAM, en l'absence de mention sur l'acte de décès.
Ce soldat est décédé de "maladie aggravée" à son domicile en 1915 et avait été mobilisé le 23 septembre 1914 au 13e RI. Il n'a même pas de fiche MPF ou NMPF sur Mémoires des Hommes.

Image

Le nom ne figure pas sur le MAM actuel, ni sur le Livre d'Or communal (Site des Archives Nationales)
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Image

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