Inscription sur col de tenue militaire 14-18

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marcus
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Re: Inscription sur col de tenue militaire 14-18

Message par marcus » mer. avr. 10, 2019 8:21 pm

Bonsoir,

Pratiquement aucune permission avant l'été 1915. Rien n'avait été prévu. La guerre devait être courte...
De mémoire, le principe de 8 jours par an est validé par Joffre fin juin 1915. Le temps ensuite que cela se mette en place (mal...)
Par exemple, au 44e RIT, les premières permissions sont annoncées à l'occasion du 14 juillet 1915.

De mon point de vue, il est peu probable que H. Hochet, à peine arrivé sur le front, ait bénéficié d'une telle permission.

Je pense plutôt que cette photo a été prise juste avant son départ pour le front (il est vêtu de neuf, vareuse et pantalon).

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.

JPMARIE3550
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Re: Inscription sur col de tenue militaire 14-18

Message par JPMARIE3550 » mer. avr. 10, 2019 8:38 pm

Bonsoir,
je n'ai plus la photo d'origine vers moi mais dès demain je me renseigne. Pour info la photo a été restaurée par un photographe de saint-lô mais il n'y a pas d'inscription en bas à Droite. Celle-ci est cartonnée (4mm d'épaisseur environ) et en effet ça ne peut être que chez un photographe.

Merci des infos sur les permissions et en effet, je ne vois pas très bien mon ARGP revenir du front en permission en étant parti si peu de temps.

Jean-Pierre

Scolari
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Re: Inscription sur col de tenue militaire 14-18

Message par Scolari » jeu. avr. 11, 2019 10:28 am

Bonjour,

je vous remercie, pour le partage de la photographie personnelle/familiale.
et le partage du parcours de votre ARGP.
Ce parcours d'incorporation en 1915 d'un soldat réformé en 1911 est riche pour moi d'enseignement.
Il rajoute une possibilité de parcours, lors de l'écriture des hypothèses dans les échanges avec les demandeurs.

Je m'explique, étant de la classe 1910, il aurait dû intégrer le régiment de réserve auquel était rattaché son régiment de la 10 e Région Militaire.
Disons que s'il avait fait son service au 2e R.I, il aurait dû intégrer le régiment de réserve du 2e R.I, soit le 202e R.I.
Les pertes en hommes de août 1914 et septembre sont tellement importante, qu'il faut impérativement compléter les régiments d'active pour combler les pertes.
D'où le rappel des personnes exemptés/réformés par les commissions de réforme.

votre ARGP intègre directement un régiment d'active en 1915.
la photo est riche d'enseignement aussi, il est équipé suite à ses classes, comme l'a indiqué Marc, par le nouvel uniforme Bleu Horizon. Les recrues ne partent pas forcément au front, avec les tenues encore en stock dans les casernes à l'arrière. je n'en tire pas une généralité, mais une possibilité, une éventualité.

pour les permission, il faut se rappeler qu'en 1915, que la classe 1912 est sous les drapeaux depuis octobre 1913. avec les classes 1913 et la classe 1914. Ils sont les soldats prioritaires pour aller en permission.
La relève de ses soldats des classes 1912-1914 et les RIT (les classes très anciennes) en permission est assurée par les nouvelles recrues qui arrivent...

Bien cordialement,
Frédéric

édition :
erratum : Yvo35 rappelle très justement ci dessous, il y a aussi la classe 1911, sous les drapeaux depuis octobre 1912
Dernière modification par Scolari le ven. avr. 12, 2019 11:43 am, modifié 1 fois.

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yvo35
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Re: Inscription sur col de tenue militaire 14-18

Message par yvo35 » jeu. avr. 11, 2019 5:15 pm

Bonjour,
Scolari a écrit :
jeu. avr. 11, 2019 10:28 am
pour les permission, il faut se rappeler qu'en 1915, que la classe 1912 est sous les drapeaux depuis octobre 1913. avec les classes 1913 et la classe 1914. Ils sont les soldats prioritaires pour aller en permission.
Sans oublier la classe 1911 qui est sous les drapeaux depuis octobre 1912.
Cordialement
Yvonnick

JPMARIE3550
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Re: Inscription sur col de tenue militaire 14-18

Message par JPMARIE3550 » mar. avr. 16, 2019 7:53 pm

Bonjour à tous,

Malheureusement il n'y a aucune inscription sur la photo.

Le bébé est né en Mars 1914 donc sur la photo il a 12, 13 ou 14 mois.
Je suppose que mon ARGP était alors à Querqueville juste à côté de son domicile (8 km) pour que sa famille soit là sur la photo. Granville est distant de 100 km et Vitré de 220 km, j'ai du mal a imaginer cette jeune maman faire tant de km seule avec deux enfants à cette période. C'était une famille modeste.
Question : Est-il possible de savoir ou il est passé avant de partir au front ? j'aurai alors tout essayé et la porte sera close définitivement sur cette photo.

Oui AD-Line, l'émotion a été grande en retrouvant cette photo et par les recherches que je fais actuellement ça va lui donner encore plus de valeur. Merci à vous tous. La petite qui est sur la photo est ma GM Maternel. Elle a eu .... 13 enfants et est décédée à 41 ans en 1952. Ma maman a maintenant 84 ans. Elle et ses frères et sœurs sont impatients que je finisse mon récit familial.

Cordialement

CD9362
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Re: Inscription sur col de tenue militaire 14-18

Message par CD9362 » mar. avr. 16, 2019 8:06 pm

JPMARIE3550 a écrit :
mar. avr. 16, 2019 7:53 pm
Bonjour à tous,[...] du mal a imaginer cette jeune maman faire tant de km seule avec deux enfants à cette période. C'était une famille modeste[...]Malheureusement il n'y a aucune inscription sur la photo.
Question : Est-il possible de savoir ou il est passé avant de partir au front ? j'aurai alors tout essayé et la porte sera close définitivement sur cette photo
Cordialement
Bonsoir
Il n est pas possible avec les éléments que vous avez de savoir exactement ou il était avec le 2e ri avant d aller en zone des armées, mais très tres certainement à Querqueville...je pense que si son livret militaire avait été conservé dans la famille, ça serait peut être y figurer...
On disait pas de permissions , mais peut-il avoir eu une journée de repos, avant de partir? Et donc fait une photo avec la famille.
Cela dit, je pense qu il n est pas a exlure si il eyait a Granville, que sa femme soit venue le voir avec les enfants, justement par ce qu' il partait à la guerre, et cela même si elle était modeste !
http://www.chtimiste.com/batailles1418/ ... iments.htm
Bonne continuation dans le récit familial...
Cordialement AD-Line

Scolari
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Re: Inscription sur col de tenue militaire 14-18

Message par Scolari » mer. avr. 17, 2019 10:43 am

Bonjour,
merci pour votre retour,
à cette époque, il écrivait beaucoup, il devait envoyer des courriers à son épouse et il devait tenir, un journal personnel, au jour le jour.
Malheureusement, du fait des circonstances tragiques de la vie et de la guerre, lui il disparaît en octobre 1915, madame, d'après vos écrits, en octobre 1916. Ses documents peuvent avoir disparu, les priorités étaient autres, ce qui est tout à fait normal.

pour votre chemin de mémoire familiale et historique à travers les guerres.
MemorialGenWeb a répertorié à partir de 2000, les soldats morts pour la France, sur tous les monuments aux morts
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... /index.php
saisir, nom prénom à gauche dans leur moteur de recherche
sélectionner la réponse qui vous convient,
vous obtiendrez une fiche synthèse :
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=5718943

sa mémoire perdure sur différents monuments, je peux vous assurer qu'il est toujours émouvant de se recueillir un instant devant ses monuments.
ils permettent de transmettre aux prochaines générations cette mémoire, cette histoire familiale à travers le temps et l'espace (les monuments sont proches du lieu de vie) alors que le lieu de décès peut être éloigné.

Eventuellement, avec réserve, il est du domaine du possible que les archives de la manche, possède une copie du diplôme mort pour la France, si les grands parents de l'époque n'ont pas pu le récupérer.

Puis le pèlerinage vers sa sépulture dans la nécropole nationale, il restera à étudier dans la mesure du possible, les circonstances du décès

Bien à vous,
Frédéric

edition : éventuellement, si vous le souhaitez, vous pouvez nous communiquer ou PAS, à moi où à AD-Line, ici ou par message privé, le nom (jeune fille)et prénom de Madame, nous regarderons, ce qu'il est possible de trouver ou PAS, dans les journaux numérisés de l'époque par différent moteur de recherche spécialisé, je pense malheureusement à la rubrique nécrologique.

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Re: Inscription sur col de tenue militaire 14-18

Message par JPMARIE3550 » mer. avr. 17, 2019 10:33 pm

Merci encore car grâce à vous j'ai découvert que mon ARGP avait son inscription sur un autre monument aux morts (à Cherbourg) mais aussi dans l'église Notre-Dame-du-Vœu toujours à Cherbourg. Je ne vais pas y manquer d'y aller prochainement.

Mon ARGM : Aline Hochet née Guillet (1895-1916) à St-Ebremond-de-bonfossé.
Fille de Eugène et Virginie Guillet (née Leblatrier)

Cordialement

Scolari
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Re: Inscription sur col de tenue militaire 14-18

Message par Scolari » mer. avr. 17, 2019 11:15 pm

Bonjour
JPMARIE3550 a écrit :
mer. avr. 17, 2019 10:33 pm
Merci encore car grâce à vous j'ai découvert que mon ARGP avait son inscription sur un autre monument aux morts (à Cherbourg) mais aussi dans l'église Notre-Dame-du-Vœu toujours à Cherbourg. Je ne vais pas y manquer d'y aller prochainement.
le mérite revient surtout aux volontaires qui ont saisi les données dans mémorialgenweb.
Mais je suis très sincèrement heureux que vous alliez à la rencontre de votre ancêtre grâce à leur contribution.
JPMARIE3550 a écrit :
mer. avr. 17, 2019 10:33 pm
Mon ARGM : Aline Hochet née Guillet (1895-1916) à St-Ebremond-de-bonfossé.
Fille de Eugène et Virginie Guillet (née Leblatrier)
la famille était bien entourée et réunie pour cette nouvelle épreuve :
voici la nécrologie de Madame Aline Hochet :
deces aline Guillet.PNG
deces aline Guillet.PNG (104.23 Kio) Consulté 305 fois
source : Cherbourg Eclair, du 14 octobre 1916 page 3.
Numérisation par NORMANNIA, le patrimoine écrit de Normandie : https://www.normannia.info/ark%3A/86186 ... 0&s=0&cv=2
Bien à vous,
Frédéric

édition :
avis de décès du 11.10.1916 paru page 3 du Cherbourg Eclair
il y a une adresse à cette époque.
deces 11.10.1916 aline guillet.PNG
deces 11.10.1916 aline guillet.PNG (43.2 Kio) Consulté 283 fois
source : https://www.normannia.info/ark%3A/86186/8rmqr?page=2

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Re: Inscription sur col de tenue militaire 14-18

Message par Scolari » ven. avr. 19, 2019 6:50 pm

bonjour,

après vérification,
le 46, rue du val de Saire à Cherbourg
correspond à l'hôpital - Hospice Civil
Elle décédera comme vous l'indiquiez à l'hôpital. (nota : enfin à l'hospice civil, voir article de journal en bas de message)
Image

il abritait le HC 124 à Cherbourg, tome I, page 236, Hôpitaux militaires dans la guerre 1914-1918
(nota : une légère différence dans l'adresse)

vue contemporaine :
Image
Centre Hospitalier Louis Pasteur

Cordialement,
Frédéric

édition : ajout
Cherbourg Eclair : 10.10.1916, page 3 :
D 10.10.1916 aline GUILLET.PNG
D 10.10.1916 aline GUILLET.PNG (76.47 Kio) Consulté 227 fois
source : Numérisation Normannia

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