Régiments territoriale oû d'active?

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lesuippas
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Re: Régiments territoriale oû d'active?

Message par lesuippas » jeu. oct. 26, 2017 5:13 pm

Bonjours a Tous

J'aurai besoin de l'avis d'experts,pour confirmation.

Un de mes ar gr père a participé a la 1 ere guerre mondiale,mobilisé de 1914 a 1919,dans l'infanterie.

Il ai né en 1879,donc a la déclaration de la guerre en Aout 1914,il a été mobilisé dans le 48 éme Régiment d'infanterie Territoriale,(car juste 35 ans ,age pour être en territoriale),jusqu'au 19/06/1915.

Puis passe au 41 éme Régiment d'infanterie d'active jusqu'au 30/06/1915,puis au 2 éme régiment d'active jusqu'au 18/08/1916.

Passe au 100 éme régiment d'infanterie territoriale jusqu'au 06/11/1916,et termine la guerre au 68 éme régiment d'infanterie territoriale.

Ma question est: sur ses ESS,il ai bien écrit;48 éme régiment territoriale,100 éme régiment territoriale et 68 éme régiment territoriale

et 41 éme régiment d'infanterie et 2 éme régiment d'infanterie. ces 2 régiments où il a été,était bien des régiment d'active?

Donc,il est passé de la territoriale a l'active,puis est revenu en territoriale.

Pouvez vous me le confirmer?

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Merci pour votre aide.

Cordialement.

Philippe

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b sonneck
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Re: Régiments territoriale oû d'active?

Message par b sonneck » jeu. oct. 26, 2017 8:16 pm

Bonjour,

Oui, c'est bien ainsi qu'il semble falloir l'interpréter.
Il y a eu une certaine porosité entre la territoriale et l'armée active. Au début de 1915, il a par exemple été décidé que les plus jeunes classes de territoriale avaient vocation à alimenter les régiments de réserve (ou ci-devant de réserve, puisque la distinction entre régiment de réserve et régiment actif a été officiellement abandonnée en janvier 1915), tandis que la réserve de l'active irait prioritairement dans les régiments actifs.
Il faudrait dont être certain que par 41e puis 2e RI, on n'entendait pas en fait 241e et 202e RI...

Cordialement
Bernard

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clery
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Re: Régiments territoriale oû d'active?

Message par clery » jeu. oct. 26, 2017 8:36 pm

Bonjour Philippe,
Pour compléter la réponse de Bernard
Vu les pertes des premiers mois de guerre, dès octobre 14, des territoriaux sont envoyés dans les régiment d'active (ou de réserve, la distinction ne se faisant plus)
En principe, ils y restaient jusqu'à leur 40 ans, âge de passer dans la réserve de l'armée territoriale et étaient ensuite reversés dans des régiments de territoriaux
Vu le nombre d'enfants de votre ARGP, cela a pu jouer en sa faveur
Cordialement

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clery
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Re: Régiments territoriale oû d'active?

Message par clery » jeu. oct. 26, 2017 9:10 pm

Rebonjour,

Pour compléter ma réponse
Extrait du JMO du 237e RI en date du 16/11/15
Un détachement de 258 hommes de la réserve de l'armée territoriale quitte le régiment (classes 1894 et antérieures)
Un détachement de 240 hommes des classes 1898 et 1899 pour la plupart les remplace
Cordialement

CD9362
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Re: Régiments territoriale oû d'active?

Message par CD9362 » ven. oct. 27, 2017 4:43 pm

Bonjour
entre le 15 et le 30 Juin 1915 date de changements de régiments de de Chapat , le 241 et le 2 RI sont dans le même secteur et se relèvent mutuellement )

JMO 241, si il est dans la réserve. Vers ARRAS
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d235834681

JMO du 2e RI ( Vers ARRAS)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 8ea9a9e132


Il y a aussi mi juin 15 une arrivée de renforts au 41e RI ( Vers ARRAS)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 965e87ef5c
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... bdf6d9ba78

et le 202 reçoit aussi un renfort le 29 juin 15 ( SOUAIN)
http://www.memoiredeshommes.sga.defeacn ... d060b98de6

...guère plus avancé...comme il ne reste que 15 jours au 41 RI ou 241 RI ( du 15 au 30 juin 15) pour passer au 2 ou 202, ne serait)ce pas logique qu'ils reste dans le même secteur de combat ?

Cordialement
AD-Line

lesuippas
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Re: Régiments territoriale oû d'active?

Message par lesuippas » ven. oct. 27, 2017 4:47 pm

Bonjours Bernard et Clery.

Merci pour votre aide très précieuse.

J'ai suivi vos conseils,et sur le net,j'ai trouver le JMO du 2 éme RI,et j'ai trouvé un texte,où ils parlent d'un renfort de 1000 Hommes en date du 30/06/1915.

Cette date correspond bien a sa date d'arrivée au 2 éme RI,(donc bien en régiment d'active).

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Cordialement.

Philippe




lesuippas
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Re: Régiments territoriale oû d'active?

Message par lesuippas » ven. oct. 27, 2017 5:02 pm

Bonjour AD-Line.

Un grand Merci pour ces renseignements complémentaires.

Cela confirme bien qu'il a fait parti des renforts arrivé au 41 éme RI le 19/06/1915,puis qu'il a fait parti des renforts du 41 éme RI vers le 2 éme RI a la date du 30/06/1915.

Cordialement.

Philippe

mascarille
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Re: Régiments territoriale oû d'active?

Message par mascarille » ven. juil. 27, 2018 4:13 pm

Naudin-Nivet 1018.jpg
Bernard Naudin en 1915
Naudin-Nivet 1018.jpg (117.44 Kio) Consulté 196 fois
Bonjour à tous,

Explorant le site pour une recherche sur un soldat de la territoriale, je découvre cet échange qui évoque des passages d'un régiment de territoriaux à un régiment d'active à partir du début de 1915. Les spécialistes peuvent-ils me préciser si un tel passage, s'agissant d'un soldat ensuite réformé au début de l'année 1916, a été nécessairement inscrit sur son registre matricule.
Je suis confronté au problème suivant, celui d'un soldat du 65e RIT dont la presse (Le Petit Parisien du 9 février 1915) dit qu'il a demandé et obtenu "de faire le coup de fusil avec l'active" : il s'agit d'un article sur les artistes dans la Grande Guerre. Mais aucune trace sur son registre matricule si ce n'est son appartenance au 65e RIT.
Je joins une photo dans le cas où son uniforme fournirait des indices (ou des commentaires) : c'est le soldat de gauche (mais si vous avez des remarques sur celui de droite, je suis preneur !)Image]

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marcus
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Re: Régiments territoriale oû d'active?

Message par marcus » ven. juil. 27, 2018 4:33 pm

Bonjour,

Le passage de la Territoriale vers l'Active est normalement mentionné sur les fiches matricules. Ces passages sont très fréquents dès 1914 (de mémoire, un décret les autorise le 5 août). Souvent, ce sont des territoriaux qui se trouvaient au dépôt et qui vont rejoindre une unité d'Active partageant ce même dépôt, en fonction des besoins.
Il faudrait montrer cette fiche matricule (ou en indiquer les références). Des spécialistes du forum sauront peut-être y trouver quelque chose.

La distinction entre Active et Territoriale se remarque par la couleur des numéros sur les pattes de col. Pour la Territoriale, ils sont blancs.
Sur la photo jointe, je n'arrive pas à distinguer quoi que ce soit concernant l'homme de gauche. Le soldat de droite semble lui appartenir au 6e régiment du Génie. La photo date probablement du 1er semestre 1915.

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.

mascarille
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Re: Régiments territoriale oû d'active?

Message par mascarille » sam. juil. 28, 2018 7:52 pm

Merci beaucoup, Marc, pour ces informations. En vérité, sans l'article du journal cité, je ne me serais pas posé de questions. Par ailleurs le soldat en question - le dessinateur Bernard Naudin, connu pour ses croquis de la vie quotidienne au front - a été cité à l'ordre de la division pour une reconnaissance topographique effectuée en février 1915 sous le feu ennemi : c'est peut-être ce qui explique l'information donnée par le journal.

Pour le soldat de droite, vous avez en effet bien identifié son arme, il appartenait au 6e régiment du génie, compagnie 11/13. C'était le sculpteur Ernest Nivet qui devait réaliser après la guerre plusieurs monuments aux morts très émouvants dans l'Indre. Par comparaison avec d'autres photos que je possède de lui, celles-ci datées, je repousserais toutefois la date au deuxième semestre 1915 et j'avais même songé au début de l'année 1916 à l'occasion de son passage devant la commission de réforme. Est-ce possible ?

Merci encore pour votre aide.

Mascarille

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