Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

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Scolari
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Re: Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

Message par Scolari » mer. juil. 09, 2014 6:18 pm

Bonjour,
les derniers noms sont toujours les + durs:

pour le patronyme GEILLE, ce n'est pas un patronyme courant en Sarthe.
1 seule naissance entre 1891 et 1915 sur geopatronyme (c'est un indicateur assez fiable)
il n'apparait pas parmi les 1000 premiers noms de la Sarthe.

GEILLE Louis est cependant inscrit aussi sur la plaque de l'église de La Couture Place de la Préfecture.
se renseigner auprès d'eux.
De ce fait, cette rareté peut être un avantage, lorsqu'il ressort des moteurs de recherches, entre le patronyme et la Sarthe, il y a de très grande chance que cela le concerne :
j'ai peut être sa soeur ou sa fille : Lucie GEILLE
Journal officiel de la République française. Lois et décrets - 1920/05/07 (Année 52, N°125).
Image
sa médaille ressort sur différent journaux sans plus de précision.
de plus, il ressortirait un mariage entre Marie Louise GEILLE et Marcel Armand DACIER né GALLOIS le 21 octobre 1922 au Mans
edition : sans doute une autre soeur
cela peut amener des précisions sur le père de la mariée.
Cordialement
Frédéric

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Re: Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

Message par Scolari » mer. juil. 09, 2014 10:58 pm

re-bonjour,

j'ai poursuivi mon idée de pister le patronyme Geille - une intuition de mutation du père au Mans, les enfants suivant le père.
grâce à cet indice :
Mémorial des percepteurs et des receveurs des communes, hospices 1905:
Image
le fils obtient en 1906, une bourse d'étude au Mans : source J.O 01/04/1906
Image
puis avec la fiche mémoire de hommes:
Geille Aristide Louis, né dans l'Yonne:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bde8208ec


inscription sur un monument aux morts dans l'Yonne:
http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... uteur=1080

Restait à vérifier sa fiche matricule: http://www.archinoe.net/cg42/index.php/ ... /7/1/R/0/0
A.D Loire, bureau de recrutement : Montbrison
classe : 1914, matricule n°: 509
vue 21
Image
ainsi on découvre qu'il est étudiant, il réside 11, rue Bollée au Mans
médaille militaire JO 23/03/1920
Image
la fiche maticule indique une inhumation après transfert au cimetière militaire de Warmeriville (Marne)
(pas de trace sur le site sépulture de guerre)

Frédéric

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Re: Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

Message par Scolari » mer. juil. 09, 2014 11:54 pm

juste une petite disgression généalogique si les modérateurs l'acceptent sinon delete...

son grand-père est connu : Officier L.H Aristide Geille
son dossier L.H : http://www.culture.gouv.fr/LH/LH068/PG/ ... 04v001.htm
son parcours : source : Gallica : Journal de la Gendarmerie de France [puis de la Gendarmerie nationale, de la gendarmerie] - 1893/02/01
Image
Cordialement
Frédéric

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Re: Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

Message par jerome72 » jeu. juil. 10, 2014 1:39 am

Merci Frédéric

J'avais épluché les journaux locaux mais pas le JO ! Bonne pioche.

Jérôme

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Re: Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

Message par Scolari » jeu. juil. 10, 2014 1:16 pm

Bonjour,
il faut faire les 2, lire les journaux d'époques et Gallica en fait et les J.O, + quelques moteurs de recherches pour croiser un maximum de ressources.

Pour ENDERLIN R, je pense que vous l'aviez deja vu : ENDERLIN Gaston René Ulysse
fiche MDH : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bd909985e
par contre cette fois ci, il ne ressort rien entre ce patronyme et la Sarthe ou le Mans.
et on a pas accès aux fiches matricules aux A.D 75. Cependant il est le seul soldat qui ressorte avec ENDERLIN et contient R en prénom.
En ce basant sur le fait que la plaque de L'USM est extrêment juste concernant l'orthographe ( ce qui est extrêmement rare pour être souligné)
pour les autres patronymes, ils sont très courant en sarthe et/ou ailleurs.
Becker concerne davantage les Alsaciens-Lorrains. Comme Enderlin. Et Woolley patronyme d'origine Anglaise.
Sans doute une seule erreur pour les patronymes :
FRECIGNE (l'exeption sur l'orthographe qui confirme la règle), il ressort tellement peu voir rien. même Google n'en veut pas. Par contre les sites généalogiques proposent : FRESSIGNE (cela reste extrement rare aussi), l'avantage il y a 2 fiches sur le site mémoire des hommes. les 2 soldats venant de Loire-Atlantique. Cela ne reste qu'une piste et non une vérité.
Cordialement
Frédéric

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Re: Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

Message par Scolari » jeu. juil. 10, 2014 1:53 pm

re-

j'ai regardé pour Fressigné - un marin et armée de Terre, en étant si proche du but, je devais vérifier mes hypothèses:
pour Fressigné Théodore :
fiche MDH
AD 44 : http://archives.loire-atlantique.fr/jcm ... -fr-c_5562
choisir Guerre -> Conscrits militaire (recherche nominative)
saisir nom prénom,
il apparait ceci :
Image
il réside au Mans lors de son incorporation.

Cordialement
Frédéric

jerome72
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Re: Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

Message par jerome72 » jeu. juil. 10, 2014 3:48 pm

Bonjour

Encore merci pour ces recherches, un œil neuf cela ouvre des possibilités

Jérôme

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Re: Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

Message par Scolari » sam. juil. 12, 2014 3:00 am

Bonjour Jérôme,

pour les autres, je n'arrive pas à les différencier.
par exemple pour Corbin A, il y a 24 réponses.
Sans autre indice comment les différencier ??
Sans doute par les exploits sportifs.... par les catégories d'ages en compétition, si indiquées, et tous critères...

j'aurais une piste boiteuse, je me demandais comment un président d'une association sportive au MANS en 1920 avait pu identifier les soldats décédés durant la guerre, ancien membre de son club ??
Surtout les soldats né hors de la Sarthe....
Les familles au loin du Mans avaient autre chose à faire que d'informer un président de club du décès de leur garçon.
Mais imaginons, justement, les familles, ou une partie soient encore au MANS ou proche du Mans en 1920.
De ce fait la mairie du Mans reçoit une copie de l'acte de décès...
c'est le cas pour :
SEITTIER, ALLIX, BOULAY, HARDY, LAUBER, LETONDAL, LOUVET ....
BOUIX (en Sarthe)
vous me direz pour GEILLE, cela ne marche pas, avis renvoyé ailleurs, et parents rentrés dans un autre département. Mais les soeurs sont restés ' au moins jusqu'en 1920'
pour Enderlin non (mais rien n'est simple).
pour FRESSIGNé, par l'employeur, lui même membre du bureau... (hypothèse)
cela ne reste qu'une piste... la piste locale en rapport avec le Mans mais ce n'est pas suffisant pour avec avoir une certitude.
bonne recherche
Frédéric

jerome72
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Re: Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

Message par jerome72 » sam. juil. 12, 2014 1:52 pm

Bonjour Frédéric

Quand je me suis lancé dans l'identification des noms sur la stèle, après avoir épluché :
- nos archives (très lacunaires sur cette période),
- les archives municipales (j'ai découvert qu'une partie de nos archives y sont stockées !)
- les journaux de l'époque (heureusement les sports étaient déjà suivis par les lecteurs, mais seulement les noms pas de prénom),
- les archives départementales,
19 d’entre-deux nous étaient inconnus. Je ne pensais que ce serait aussi difficile de les retrouver ! Il n'en reste plus que 14, nous avançons.

Par rapport à l'établissement de cette liste dans les années 20, j'ai une petite explication :
dans un compte-rendu du comité directeur de l'USM, il est évoqué une seule fois la construction de cette stèle, le président demande à chaque représentant de section de lui faire parvenir les MPF dont ils ont connaissance.

Lors du cinquantenaire de l’association, les journaux et les imprimés reprennent beaucoup de photos des années 1900-1914. Peut-être une piste ?
Je poursuis l'enquête.

Merci de votre aide.
Jérôme

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Re: Identification noms sur une stèle (US Le Mans)

Message par Scolari » sam. juil. 12, 2014 2:16 pm

Bonjour Jérôme
Par rapport à l'établissement de cette liste dans les années 20, j'ai une petite explication :
dans un compte-rendu du comité directeur de l'USM, il est évoqué une seule fois la construction de cette stèle, le président demande à chaque représentant de section de lui faire parvenir les MPF dont ils ont connaissance.
Cela rejoind mon hypothèse, par connaissance locale... par effectivement les journaux Locaux et la Mairie du Mans et quelques connaissances locales. Cela réduit de fait les possibilités de recherches aux journaux locaux (comme vous avez fait depuis le début). il reste à re-lister les annonces des décès dans les journaux locaux de 1914 à 1919 sur Le Mans et sa région.
Lors du cinquantenaire de l’association, les journaux et les imprimés reprennent beaucoup de photos des années 1900-1914. Peut-être une piste ?
Oui aussi, il faut croiser les sources.

Cordialement
Frédéric

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