troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

catvache
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troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

Message par catvache » lun. janv. 11, 2021 2:51 pm

Bonjour à tous,
Dans mes archives j'ai trouvé un carnet de feuilles format 11x11cm écrit par un sous-officier entre le 15/9 et le 2/2 sans année qui raconte depuis son départ de Bordeaux son chemin (Bordeaux le 15/9- Périgueux - Lyon - Besançon - Saint-Michel-sur-Meurthe le 20/9).
Je n'ai aucune idée de qui écrit ce document, arrivé à St-Michel, il est en Lorraine au niveau des tranchées.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider à déterminer de quel régiment s'agit-il? me donner des indices de recherches?
J'ai déchiffré que les 8 premières pages sur 19. L'humidité a plus ou moins effacé l'encre.

Merci beaucoup de votre attention.
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Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

Message par loloastre » lun. janv. 11, 2021 7:51 pm

Bonjour Catvache,
Pour commencer, une idée serait d'identifier à quel type d'unité appartenait ce sous-officier à son départ de Bordeaux : régiment d'infanterie ? bataillon de chasseurs ? compagnie de génie ? … ?
J'imagine que le contenu de son carnet donne quelques indices ?

Ensuite, s'il faisait partie d'un régiment d'infanterie, vous pourrez peut-être retrouver son itinéraire dans le Journal des marches et opérations d'un des régiments qui avaient son dépôt à Bordeaux => voir pour cela le sujet viewtopic.php?f=4&t=2765&p=19241&hilit= ... A9s#p19238

Cordialement
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Achache
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Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

Message par Achache » lun. janv. 11, 2021 9:13 pm

Bonsoir,

Voir, peut-être, du côté 41e DI; 129e DI. (106e BCP: vu deux CPA de St Michel écrites par des hommes de ce BCP)

Bien à vous,
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Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

Message par catvache » ven. janv. 15, 2021 8:36 pm

Merci pour vos deux réponses.
J'ai regardé le lien et Bordeaux correspond au 144 RI.
Je suis allée regarder les journaux de marche du 144RI mais en janvier 1914, 1915, 1916, 1917 ça ne colle pas avec mon carnet qui est daté du 15 novembre au 2 février. Sans année.

le 19 novembre: "un officier à Besançon est arrogant... il oublie qu'il a affaire aux marsouins "
Le 20 novembre: arrivée à St-Michel, marche vers Moyenmoutiers
Il semble sous-officier et a un adjudant au dessus de lui.
Le 11 décembre il est désigné pour faire faire des abris pour l'artillerie
Le 23 décembre le 6ème bataillon attaque le bois de Ménil
il ne fait pas partie de l'artillerie dont il dit qu'elle doit commencer son bombardement.
le 4 janvier: sa section est au repos à Sénones.
Il est aussi question du bois de Palon en passant à la chapelle, de Forain ou Foran.

Ce n'est pas simple à décrypter après avoir été difficile à déchiffrer.
Peut-être que cela vous parle plus qu'à moi, enfin je l'espère :) . Merci de votre aide.
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Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

Message par Achache » ven. janv. 15, 2021 8:46 pm

Bonsoir,

Il est très probablement sergent (parle de sa section)
Il fait parti d'un groupe de renfort qui arrive au front le 19 Novembre (JMO 37e RIC)
37e RIC 19 NOV 14 Capture d’écran 2021-01-15 222442.jpg
37e RIC 19 NOV 14 Capture d’écran 2021-01-15 222442.jpg (84.19 Kio) Consulté 200 fois
"un officier à Besançon est arrogant... il oublie qu'il a affaire aux marsouins "
voilà un indice très important : parle-t-il bien de lui, de son groupe ?
En ce cas, c'est un marsouin, donc son RIC assez facile à trouver...
regardez du côté 37e RIC... on trouve les Forains (La Forain, La Basse Forain) (presque) à chaque page du JMO... et Moyenmoutier, etc...
37e RIC DEC 14 Capture d’écran 2021-01-15 210639.jpg
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J'aimerais voir le texte tel quel... Merci.
Bien à vous,
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Ce JMO est très suffisant, inutile d'aller voir les JMO DI mentionnés par l'intervenante suivante; sauf celui de la 41e DI, à laquelle ce 37e RIC est alors rattaché, si vous voulez... déjà mentionné dès ma première intervention:
41e DI NOV 14 Capture d’écran 2021-01-15 225347.jpg
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Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

Message par loloastre » ven. janv. 15, 2021 9:23 pm

Bonjour catvache,
De mon côté, à partir de :
le 4 janvier: sa section est au repos à Sénones
je suis allée sur le site http://www.carto1418.fr/index.php (découvert hier grâce au fil viewtopic.php?f=11&t=8233) pour chercher quelles unités pouvaient correspondre.

Résultat :
  • le 4 janvier : 41e DI
  • le 4 janvier 1916 : 41e DI
  • le 4 janvier 1917 : 47e DI
  • le 4 janvier 1918 : 170e DI
Les JMO des ces divisions vous en apprendront certainement plus.
Cordialement.
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Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

Message par Achache » ven. janv. 15, 2021 9:48 pm

re...
Résultat :

le 4 janvier : 41e DI
le 4 janvier 1916 : 41e DI
cf
viewtopic.php?p=544257#p544257
le 4 janvier 1917 : 47e DI
le 4 janvier 1918 : 170e DI
anachronique.
Bien à vous,
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Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

Message par catvache » sam. janv. 16, 2021 1:41 am

Oh lala, il est un peu tard (ou un peu tôt) pour que je regarde toutes vos trouvailles de près mais vous êtes formidables vraiment épatants! :D
A partir de là je vais chercher qui est l'écrivain de mon carnet.
Bonne nuit et 1000 mercis.
Catvache

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Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

Message par Achache » sam. janv. 16, 2021 6:59 am

Bonjour,

Quelques noms de Sergents du 37e RIC (les MPLF) :

AGIER René Georges Emile Eugène 14-03-1895 45 - Loiret
BAGNERES Henri Pierre 25-03-1886 65 - Hautes-Pyrénées
BAIN Charles Elie 15-09-1882 79 - Deux-Sèvres
BARDY Elie Jules 28-06-1890 03 - Allier
BERBIGUIER Emile Antoine 15-04-1889 31 - Haute-Garonne
BERLAND Daniel 05-01-1885 33 - Gironde
BERNARD Emile René 13-11-1879 17 - Charente-Maritime (ex Charente inférieure)
BERTHE Jules Emilien 06-08-1878 51 - Marne
BIERE Joseph Marie Dominique 23-02-1887 65 - Hautes-Pyrénées
BONLARRON Gaston Ernest 29-01-1896 10 - Aube
BONNEAU Marcel 25-07-1887 75 - Paris (ex Seine)
BRIE Daniel Alphonse 28-04-1886 33 - Gironde
BRONDEL Etienne 22-06-1893 69 - Rhône
BRUSCHI Félix Antoine 05-01-1887 20 - 2B - Haute-Corse
BYLA Edgar André 26-03-1888 33 - Gironde
CANESSA René 24-12-1887 20 - 2B - Haute-Corse
CAPDEVIELLE Jean 16-06-1886 64 - Pyrénées-Atlantiques (ex Basses-Pyrénées)
CIARLET Bernard 04-03-1885 75 - Paris (ex Seine)
COMMENGE Henri 30-04-1884 75 - Paris (ex Seine)
DE GROUCHY Jacques Adrien Marie 27-03-1884 14 - Calvados

Il y en a aussi quelques-uns cités dans le JMO 37e RIC, notamment en Février 1915.
D'où tenez-vous ce carnet ? Si c'est un héritage de famille, ce sera plus simple d'en trouver l'auteur par une simple recherche généalogique.

Bien à vous,
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Re: troupes à Saint-Michel-sur-Meurthe

Message par catvache » sam. janv. 16, 2021 4:13 pm

Avec tous vos renseignements, j'ai cherché la personne correspondant au sergent du 37ème Rgt d'infanterie coloniale que je n'ai pas eu de difficultés à identifier parmi les ascendants de mon mari.
Je mets sa biographie à jour et je vous donne le lien.
Apache vous êtes un détective merveilleux. Merci 1000 fois à vous.
Catvache

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