L'Affaire de Lagarde, 10-11 août 1914

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gommecourt
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L'Affaire de Lagarde, 10-11 août 1914

Message par gommecourt » sam. sept. 19, 2020 12:08 pm

Mesdames et Messieurs,
Tout d'abord, veuillez accepter mes excuses pour mon français exécrable (et pour le Brexit, contre lequel j'ai voté!).
Deuxièmement, depuis 2006, je fais des recherches et j'écris sur la bataille de la Somme et j'ai publié trois livres sur ce sujet. Depuis six ans, je travaille sur un livre (il y en a maintenant deux) sur la planification des offensives britanniques et françaises sur la Somme. Le premier volume est devenu incontrôlable et couvre la période allant de la guerre franco-prussienne à la conférence de Chantilly de décembre 1915. Il ne fait que 811 pages. Pour l'instant...
J'écris actuellement sur les premiers combats en Lorraine et en Alsace et j'ai sélectionné quatre batailles dans lesquelles je pense que les tactiques d'avant-guerre, l'entraînement et les décisions sur l'équipement coûtent cher à l'armée française. Ces actions sont: la première attaque de Mulhouse du 7 au 10 août, l’affaire de Lagarde les 10 et 11 août, le combat à Cirey le 14 août et la bataille de Morhange les 19 et 20 août.
Actuellement, je me concentre sur Lagarde. J'ai lu les comptes officiels français et allemands, les JMO des unités impliquées et les brèves histoires régimentaires françaises, toutes les histoires régimentaires allemandes disponibles et les différents sites Web qui traitent de cette action. J'ai maintenant un compte rendu de la bataille et des actions et décisions qui y ont conduit, qui compte 25 000 mots.Ce qui m’intéresse aujourd’hui, c’est la réponse politique après les combats et les attaques contre les troupes provençales impliquées qui, je crois, a causé des dommages à long terme entre le sud et d’autres parties de la France, car ils ont ensuite également été blâmés lorsque le 15e Corps s’est retiré à Morhange et toute l’invasion de la Lorraine s’est effondrée.
Quelqu'un peut-il m'expliquer ou m'orienter vers une explication de toute division sociale et politique entre ce que je soupçonne être principalement une zone rurale, catholique et conservatrice (à l'exception de lieux comme Marseille et Toulon) et, peut-être, plus républicain, urbain (radical?) nord représenté par des hommes politiques comme Messimy, qui, entre autres dont Clemenceau, semble avoir été impliqué dans la diffusion de rumeurs sur la conduite des hommes de Provence. J'ai des informations sur les commentaires faits et les articles écrits à l'époque et par la suite, c'est ce qui (si quelque chose) a créé une atmosphère antérieure de méfiance apparente envers les Provençaux qui m'intéresse.
Toute aide apportée serait reçue avec gratitude.

Bill MacCormick
Dans la mémoire de 4540 Rfn Charles Robert Tompson, 1/9th London Regt (Queen Victoria's Rifles), disparu, Gommecourt, 1st July 1916.
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terrasson
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Re: L'Affaire de Lagarde, 10-11 août 1914

Message par terrasson » sam. sept. 19, 2020 5:03 pm

adiu :hello: :hello: Gommecourt
j ai bien lu vos attentes je vous prie si vous le désirez de vous rendre sur ce blog qui evoque bien cette tragique epoque http://lesmidi.canalblog.com/ ce blog pourrait contribuer a vous eclairer
bien cordialement
adischats :hello: :hello:
cristian terrasson
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gommecourt
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Re: L'Affaire de Lagarde, 10-11 août 1914

Message par gommecourt » sam. sept. 19, 2020 11:30 pm

Cristian,

Merci pour ces informations. J'ai déjà visité ce site qui contient beaucoup de matériel utile et, en effet, m'a alerté sur la dimension politique de l'attitude envers la performance du 15e corps. J'ai maintenant besoin de quelques informations sur les raisons pour lesquelles certains politiciens et soldats ont adopté une attitude aussi négative envers les soldats provençaux.

Cordialement,

Bill
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Re: L'Affaire de Lagarde, 10-11 août 1914

Message par b sonneck » lun. sept. 21, 2020 2:29 pm

Bonjour,

Il ne faut pas perdre de vue qu'il y a longtemps eu en France un a priori de dédain méprisant des populations du Nord à l'égard de l'ardeur au travail, et bien sûr au combat, de celles du Sud.

Un phénomène qu'on voit déjà se manifester à la fin du XVIIIe siècle, avec le peu de considération que les chouans de Normandie et du nord de la Mayenne avaient pour ceux de l'Anjou, qu'ils trouvaient tièdes et ramollis, ce qu'ils mettaient sur le compte du climat plus doux des bords de la Loire.

Edité pour ajouter que ce dernier point est signalé par l'historienne Anne Bernet dans son Histoire générale de la chouannerie.

Cordialement
Bernard

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Re: L'Affaire de Lagarde, 10-11 août 1914

Message par michelstl » lun. sept. 21, 2020 4:04 pm

Bonjour
Un article intéressant sur le sujet
La faute aux « Midis » : la légende de la lâcheté des Méridionaux au feu
https://www.persee.fr/doc/anami_0003-43 ... 2_232_2682

Dans ce texte on mentionne l'article d'Auguste Gervais dans Le Matin du 24 août 1914
Le voici
http://58eri.canalblog.com/archives/200 ... 43450.html
Blog http://58eri.canalblog.com/archives/200 ... 43450.html

S'intéreser à partir du début de phase «De là naît l’affaire du 15ème corps...»
https://velleron-culture-patrimoine.fr/ ... de-guerre/

Autre:
https://journals.openedition.org/cdlm/5606
http://oasis.ac-aix-marseille.fr/upload ... _corps.pdf
http://www.pertuisien.fr/flash.php?flash=65192
http://www.as-lashha.com/medias/files/a ... 0-2014.pdf
Etc...

Il existe un Forum sur le 15e Corps https://15ecorps.xooit.com/f1-Forum-sur ... -Corps.htm
Salutations
Michel

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Re: L'Affaire de Lagarde, 10-11 août 1914

Message par Uschen » lun. sept. 21, 2020 8:50 pm

bonsoir
Lagarde, Morhange et Conthil ont fait l'objet d'échanges sur ce forum en 2017.
Le sujet des Meridionaux avait son défenseur en la personne de Chanteloube membre du forum.
En entrant un des lieux sur le moteur de recherche vous découvrez pas mal de renseignements.
Amicalement
Uschen du 67

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gommecourt
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Re: L'Affaire de Lagarde, 10-11 août 1914

Message par gommecourt » mar. sept. 22, 2020 11:51 am

Merci à tous pour les réponses et informations. Je vais les suivre au cours des prochains jours. Je terminerai d'abord mon récit de l'action à Lagarde avant de réfléchir à ce que l'on peut dire à un public britannique sur la question nord contre sud. C'est un problème que nous avons dans ce pays, mais ici, le sud méprise le nord. Ou plutôt, les Londoniens méprisent tout le monde! Sauf moi, bien sûr. J'aime (presque) tout le monde. :-)

Cordialement,

Bill
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