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Re: Sigles sur des fiches

Publié : mar. févr. 23, 2016 10:54 am
par genkiki
Bonjour, toute nouvelle dans la généalogie de ma famille PINCHAULT, je n'arrive pas à trouver la signification de certaines abréviations sur les fiches de mon oncle PINCHAULT Fabien Eugène mort à Bleid en Belgique le 22 août 1914
sur une fiche: 3° A Ruffey. 13° BI
sur une autre: Erk. Mrk. Versailles 1750
+810 - +712
Sur la troisième il y a P.F 1913 Versailles 750
Lettre spéc + 810
Merci d'avance de l'aide à la compréhension de ces abréviations
Geneviève Fayard

Re: Sigles sur des fiches

Publié : mar. févr. 23, 2016 11:13 am
par Yv'
Bonjour Geneviève,

Bienvenue sur le forum.
Il faudrait nous en dire plus sur ces fiches !

En attendant, voici les principales informations que l'on peut tirer de sa fiche de Mort pour la France :

PINCHAULT Fabien Eugène
Né le 22 janvier 1893 à Meslay-le-Vidame (Eure-et-Loir)
2e classe, 101e régiment d'infanterie
Classe 1913, matricule 1750 au recrutement de Versailles
Décédé en captivité à Bleid (Belgique), décès fixé au 22-08-14 par le jugement déclaratif rendu par le tribunal civil de Rambouillet
(j'ai oublié une précision importante : jugement rendu le 23 juin 1920)

Ensuite, sur le site du CICR, on trouve une fiche rédigée en allemand, je suppose que "Erk. Mrk." désigne son matricule. La 2e fiche, rédigée en français, est intéressante car on y apprend son affectation exacte (c'est relativement rare) : 7e compagnie, 3e escouade.
"P.F." désigne probablement un prisonnier français.
Je ne connais pas la signification de "+810" et "+712", cela a peut-être un rapport avec le décès.
Je me permets d'ajouter cet agrandissement pour voir de quoi l'on parle :

Image
(Source https://www.icrc.org/fr/archives )


Le site des archives des Yvelines étant bien fait, on trouve très rapidement sa fiche matricule. Celle-ci nous apprend qu'il a été inhumé à Bleid.
http://archives.yvelines.fr/ark:/36937/ ... 53e63de3a5

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions !

Cordialement,
Yves

Re: Sigles sur des fiches

Publié : mar. févr. 23, 2016 11:23 am
par b sonneck
Bonjour,

Pour 3° A Ruffey 13° BI, lire : 3e armée, général Ruffey ; 13e brigade d'infanterie

Le 101e RI formait, avec le 102e, la 13e brigade de la 7e DI, 4e corps d'armée. Cette division s'est battue le 22 août 1914 à Ethe (l'autre division du 4e corps, la 8e DI, se battait le même jour à Virton, tout proche).

Le combat de la 7e DI le 22 août 1914 est décrit dans l'ouvrage du lieutenant-colonel Grasset : " Guerre en action - Le 22 août 1914 au 4e corps d'armée - volume 1 : Ethe " (Berger-Levrault). La 4e édition date de 1927.

Cordialement
Bernard

Re: Sigles sur des fiches

Publié : mar. févr. 23, 2016 11:31 am
par Stephan @gosto
BOnjour,

"+810" ce type de cotes ou de numéros vous permet d'accéder aux "documents sources" qui ont permit d'alimenter les fiches nominales.
Cliquez d'abord sur le bandeau rouge "plus d'informations sur cette personne" afin d’accéder à cette page :

Image

Bonne journée.
Stéphan

Re: Sigles sur des fiches

Publié : mar. févr. 23, 2016 11:43 am
par Stephan @gosto
Re,

En complément, voici les références de deux témoignages d'officiers du 101e R.I. qui ont relaté ces combats dans leurs carnets :
  • Carnets d’un fantassin, Delvert, Ch., Albin Michel, 1935 (régulièrement réédité)
Bonne journée.
Stéphan

Re: Sigles sur des fiches

Publié : mar. févr. 23, 2016 11:47 am
par Yv'
Merci Stéphan, j'avais essayé, mais en laissant la lettre P, ce qui évidemment ne donne pas le résultat attendu...

Donc la référence "+712" renvoie à une liste de personnes "beerdigt unbekannt" (lieu d'inhumation inconnu) datée du 12 décembre 1914, et "+810" correspond à une liste de personnes "beerdigt zu Bleid", c'est-à-dire inhumées à Bleid, datée du 30 décembre 1914.

Yves

Re: Sigles sur des fiches

Publié : mar. févr. 23, 2016 4:03 pm
par genkiki
Un grand Merci à Yves et Bernard. J'étais perdu avec toutes ces abréviations mais là je commence à voir un petit peu le parcours de mon oncle.
Merci encore et très certainement à bientôt

Re: Sigles sur des fiches

Publié : mar. févr. 23, 2016 4:13 pm
par genkiki
Merci à Stéphan, c'est un réel et immense plaisir pour moi de lire vos réponses. Je découvre une partie de l’existence de mon oncle que même la famille ne connaissait pas.
Encore merci

Re: Sigles sur des fiches

Publié : mar. févr. 23, 2016 9:02 pm
par Scolari
Bonjour

Concernant Erk. Mrk. = Erkennungsmarken = plaques d'identification
il a été identifié à l'aide de ses plaques avant son inhumation par les allemands.
Cordialement
Frédéric

édition : Fiche MDH

Re: Sigles sur des fiches

Publié : mer. févr. 24, 2016 10:29 am
par genkiki
Bonjour

Concernant Erk. Mrk. = Erkennungsmarken = plaques d'identification
il a été identifié à l'aide de ses plaques avant son inhumation par les allemands.
Cordialement
Frédéric
Merci beaucoup pour cette précision.
Cordialement