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Re: Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

Publié : dim. janv. 17, 2010 4:08 pm
par lsndmn
Bonjour à tous,

Dans un document que j'ai lu au sujet des travaux de mise en état de défense de la position fortifiée d'Anvers, il est fait mention des termes suivants:

"La compagnie exécute des travaux de mise en défense de l’intervalle ; tranchées pour tireurs debout, traverses et parados, tranchées de réserve, de soutien, de communication, réseau de fil de fer, trous de loup, petits piquets, trous pour fougasse et torpedos-shoe, défenses accessoires avec souches et dégagement de champ de tir."

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur les mots mis en évidence?

D'avance merci!

Damien.

Re: Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

Publié : dim. janv. 17, 2010 5:58 pm
par Achache
Bonjour,

Je n'ai pas de réponse précise à vous donner, mais: voyez dans la rubrique Génie, à l'aide du moteur de recherche (en haut à droite) en y entrant chaun des mots recherchés, et vous devriez y trouver réponse à la plupart de vos questions présentes.

Bien à vous,

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Re: Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

Publié : dim. janv. 17, 2010 6:13 pm
par le begue
Bonjour à tous,
bonjour lsndmn

Comme le suggère mon ami Achache, vous avez des éléments de réponses :

ici : pages1418/forum-pages-histoire/nettoyag ... 8292_1.htm,
là : pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-genie/ ... _153_1.htm,
là..: pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-genie/ ... t_93_1.htm,

Et pour être utile, si vous étiez assez aimable pour nous indiquer le document que vous évoquez, les réponses pourraient être plus précises.

Cordialement,
Louis

Re: Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

Publié : lun. janv. 18, 2010 7:26 pm
par LABARBE Bernard
Bonjour,
Un exemple de type d'aménagement de tranchées (57ème R.I. février 1915). Cliquer sur l'image pour agrandir.
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- Le parados est le talus de terre situé sur le côté arrière de la tranchées. Je suppose afin de constituer un écran sombre de manière à ce que la tête guetteur ou tireur au créneau n'apparaisse pas sur fond de lumière du jour.
- Voir sur l'image les traverses appelées aussi je crois pare-éclats. Nombreuses vues aériennes montrant ces dispositifs.
- Les trous de loup: de forme tronconique disposés en quinconce. Diamètres, 2 m en haut 0,70 en bas, profondeur 1,30 m. Au fond, des piquets aiguisés dépassant de 30 cm.
- les fougasses: des trous creusés inclinés en direction de l'ennemi, avec charge de poudre et caillasses par dessus, que l'on fait sauter à son approche.
- Torpedos- shoe ? :???: Torpille mais shoe...
Concernant les trous de loup et les fougasses, j'ignore si ici ou là ce fut efficace...
Cordialement,
Bernard

Re: Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

Publié : lun. janv. 18, 2010 7:47 pm
par Cuchlainn
Bonjour,
Si je comprends bien le descriptif d'une tranchée type que fait Jünger, le parados protège aussi contre les éclats d'obus qui seraient tombés derrière la tranchée.

Cdlt
Cyrille

Re: Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

Publié : lun. janv. 18, 2010 8:22 pm
par LABARBE Bernard
Bonsoir,
Cyrille:... le parados protège aussi contre les éclats d'obus qui seraient tombés derrière la tranchée. Certainement aussi, je ne suis d'ailleurs pas sûr de mon explication. Et dans parados, il y a dos... Mais remarque toute bête, toute cette terre lors de creusements de tranchées, il fallait bien la mettre quelque part à proximité... Alors devant oui et aussi derrière.
Cordialement,
Bernard



Re: Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

Publié : lun. janv. 18, 2010 8:58 pm
par Laurent59
Bonjour,
Un exemple de type d'aménagement de tranchées (57ème R.I. février 1915). Cliquer sur l'image pour agrandir.
http://storage.canalblog.com/74/67/132869/48712701.jpg
Cordialement,
Bernard
Bonsoir, comme nous l'avait dit justement Gilles lors de la sortie au CDD le JMO du 57e RI est un modèle du genre parfait sous toutes les formes.

Laurent :hello:

Re: Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

Publié : lun. janv. 18, 2010 9:04 pm
par le begue
Bonjour à tous,
Je ne vais pas me mêler à cette discussion, mais juste pour lever toute ambiguïté...
Une tranchée est constituée d'une fouille, d'un parapet ET d'un parados.
Chacun sait que l'Artilleur tire et que Dieu disperse, avec pour conséquence de voir les obus (et les grenades) tomber devant, sur et derrière la tranchée.
Le parados est donc TOUJOURS plus haut que le parapet, puis qu'il doit protéger le tireur posté sur ce dernier...
Quant aux trous de loup, pour juger de l'éfficaté, il faudrait demander à un fantassin qui se jette dans un trou d'obus pour se protéger et qui s'empale sur le piège.
Enfin, un torpédo-shoes, c'est un pain de mélinite destiné à couper un pied. C'est pas mortel, mais cela rend le combattant moins efficace.
Cordialement,
Louis.

Re: Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

Publié : lun. janv. 18, 2010 9:38 pm
par IM Louis Jean
Bonsoir à toutes et à tous,
Je ne vais pas me mêler à cette discussion, mais juste pour lever toute ambiguïté...Louis.
Fallait s'en douter [:arnaud carobbi:2] poser une question Génie sur une page généraliste!

Cordialement
IM Louis Jean
Image
sesouvenir




Re: Vocabulaire technique au sujet de travaux défensifs

Publié : lun. janv. 18, 2010 11:02 pm
par le begue
Bonsoir à tous,
Bonsoir Louis Jean,

Vous êtes sans pitié !
Faites moi cette grâce ! J'ai répondu sans m'étendre...
En attendant, j'ai beaucoup ri !!!

Je vous souhaite une bonne soirée,
Amicalement,
Louis.