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1 Corps d'armee Septembre 1916

Publié : lun. avr. 08, 2024 12:36 am
par Biltea1961
Chers colleagues

Progression de la 1ère CA en septembre 1916

Je m'intéresse à la localisation de la ligne de front du 1er Corps d'Armée juste avant l'attaque conjointe avec les Britanniques le 25 septembre.
L'annexe n° 622 de l'AFGG (Tome IV, Vol. 1.2, page 867), comporte la phrase suivante.....'actuelle ligne de front du 1er CA passe par : 7662, 7762, 542, 8364, 8666, 9465, 677, 703, 9863 et la route à l'est.
Malheureusement, ma carte : '1/10000 : organisations due champ de bataille le 26 septembre 1916. Plan directeur : Combles' ne montre pas le point 9465
Je serais reconnaissant à un/e collègue de bien vouloir m'indiquer une carte de cette région où figure le point 9465, s'il vous plaît.

Merci - Biltea
ps : la localisation du point 1927 - au sud de la ferme de Bois Labe à la même époque - serait également très appréciée.

Re: 1 Corps d'armee Septembre 1916

Publié : lun. avr. 08, 2024 10:18 am
par Yv'
Bonjour Biltea,

Il y a une carte détaillée dans le JMO du 43e RI, mais je n'y ai trouvé que le point 677...
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... d590599bba

J'ajoute ce lien des AFGG qui peut permettre de faciliter les recherches :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6351281r/f202

Cordialement,
Yves

Re: 1 Corps d'armee Septembre 1916

Publié : lun. avr. 08, 2024 5:28 pm
par michelstl
Bonjour

Il y a aussi de belles cartes 1916 sur «British First World War Trench Maps, 1915-1918»... sans toutefois les points de références recherchés.
https://maps.nls.uk/geo/find/#zoom=12.5 ... =101723165

Re: 1 Corps d'armee Septembre 1916

Publié : lun. avr. 08, 2024 6:19 pm
par Arnaud Carobbi
Bonjour à tous,

J'ai fait le tour de mon stock sur le secteur et je n'ai trouvé aucun des points de références cherchés, désolé.

Cordialement,
Arnaud

Re: 1 Corps d'armee Septembre 1916

Publié : mar. avr. 09, 2024 12:46 am
par michelstl
Bonjour
Carte intéressante, mais je ne crois pas avoir vu 9465 ni 1927... mais peut-être auriez vous une meilleur vue que moi
JMO 125e vue 35 / 26 N 427/3
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... e4b222cdb2

Les points que j'y aurai trouvé pour le moment
Très probablement que le point 8666 se trouve donc entre 8665 et 8668
Vos points en noir
1erCA-sept1916.jpg
1erCA-sept1916.jpg (91.58 Kio) Consulté 2292 fois
Au JMO 1er CA
le 25 sept aux vues 173 et 174 (chiffres en bleu ci-haut
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... a31356fd9e
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... a313571fc6

Re: 1 Corps d'armee Septembre 1916

Publié : mar. avr. 09, 2024 11:53 am
par HT62
Bonjour,

Peut-être une info intéressante : 9430 9429 9426 se trouvent en-dessous de la ferme de l'hôpital, cordialement, Hervé.

Re: 1 Corps d'armee Septembre 1916

Publié : mar. avr. 09, 2024 12:51 pm
par alaindu512010
Bonjour
Je n'ai pas trouvé plus près
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... lem_zoom=0
cordialement
alain

Re: 1 Corps d'armee Septembre 1916

Publié : mer. avr. 10, 2024 1:00 pm
par Biltea1961
Chers Yves, Michel, Arnaud et Alain

Merci beaucoup pour l'aide que vous m'avez apportée en essayant de localiser ces points.
Une observation demeure - dans l'ensemble, l'AFGG est beaucoup plus détaillée que l'histoire officielle britannique (et bien sûr, elle est en ligne et gratuite - contrairement à l'histoire officielle britannique).

L'observation concerne les cartes. La version britannique contient beaucoup plus de cartes (elles ne sont pas en ligne, mais elles sont faciles d'accès). La version française manque de nombreuses cartes (j'en ai trouvé quelques-unes dans les différents JMO, mais pas assez).

Je cite une phrase de l'AFGG -' L'ensemble des volumes est présenté ici, à l’exception des cartes. Une consultation de celles-ci est toutefois possible "Mémoire des hommes", le site du Ministère de la Défense, partenaire de la BnF.'

Malheureusement, les Mémoires des Hommes ne contiennent pas non plus ces cartes.

Que font les chercheurs français sérieux pour compenser ces cartes manquantes ? Existe-t-il un dépôt dans un musée français qui contiendrait de nombreuses cartes ?! Je soupçonne que je ne suis pas le premier à chercher ces cartes.

Amicalement - Bill
ps Existe-t-il un site qui explique le système de numérotation de ces points de localisation, s'il vous plaît ?

Re: 1 Corps d'armee Septembre 1916

Publié : mer. avr. 10, 2024 1:36 pm
par Yv'
Bonjour Bill,

Pour accéder aux cartes des AFGG, il faut ouvrir les sous-menus à gauche, en cliquant à chaque fois sur "+".
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... D_AFGG_ead

Pour ce qui est des coordonnées sur les cartes, il y a peut-être des réponses ici :
viewtopic.php?t=8345

Cordialement,
Yves

Re: 1 Corps d'armee Septembre 1916

Publié : lun. mai 13, 2024 5:07 pm
par michelstl
Bonjour
Voir évolution de la discussion qui mène aux coordonnées hectométriques
viewtopic.php?t=80064