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Re: Accessoire de bureau
Publié : ven. déc. 05, 2008 1:27 pm
par Sybille
Bonjour à tous
Je viens de faire l'acquisition d'un objet étant décrit comme un accessoire de bureau et cendrier fabriqué lors de (ou après) la première guerre.
Je suis complètement déroutée lorsqu'il s'agit de munition et j'aimerais vos avis...
L'ensemble est composé de trois pièces :
Le sommet est une pièce en cuivre découpée, pliée et attachée à la seconde pièce qui est une balle. Sur cette balle, on voit l'inscription "Celestine".
L'ensemble est emboité dans le socle dont on peut lire sur la base en dessous :
75 DEC. c' MAM 101L (puis un petit triangle) 17^Bo
Qui peut décripter ceci ? Et me confirmer si c'est bien un objet d'époque au vu des éléments...
Merci à tous...
Sybille
Re: Accessoire de bureau
Publié : sam. déc. 06, 2008 10:20 am
par Eric79
Bonjour à tous
Je viens de faire l'acquisition d'un objet étant décrit comme un accessoire de bureau et cendrier fabriqué lors de (ou après) la première guerre.
Je suis complètement déroutée lorsqu'il s'agit de munition et j'aimerais vos avis...
L'ensemble est composé de trois pièces :
http://images.mesdiscussions.net/pages1 ... G33641.jpg
Le sommet est une pièce en cuivre découpée, pliée et attachée à la seconde pièce qui est une balle. Sur cette balle, on voit l'inscription "Celestine".
L'ensemble est emboité dans le socle dont on peut lire sur la base en dessous :
75 DEC. c' MAM 101L (puis un petit triangle) 17^Bo
Qui peut décripter ceci ? Et me confirmer si c'est bien un objet d'époque au vu des éléments...
Merci à tous...
Sybille
Bonjour Sybille,
C'est un bel objet.
S'agissant des munitions qui le composent, certains éléments me semblent facilement identifiables, d'autres posent question et mériteraient des photos de détails.
Voici donc :
Le socle de cet objet est une douille de 75 mm dont seule la base a été conservée. Les inscriptions que vous avez relevées sur le culot donnent les indications suivantes :
75 DE C : 75 de campagne
MAM : Code fabricant de la cartouche. Etes-vous sûre du "A"? Une photo ou un scan de ce culot pourrait être utile pour vérifier.
101L 17 : 101ème lot de l'année 1917
Bo : Code fournisseur du laiton. Société Métallurgique de La Bonneville.
La cartouche de fusil qui sert de support à ce qui ressemble à un fixe-papier et qui est soudée sur le tube amorce de la douille de 75, me parait être composée d'un étui allemand (7.92 Mauser). Cependant, la balle qui le surmonte semble être une balle de 8mm Lebel dite "balle D" (elle n'est pas enchâssée dans l'étui jusqu'à la gorge de sertissage). Une photo en gros plan pourrait confirmer cette hypothèse. Voyez si la balle peut se retirer de l'étui. Ne forcez surtout pas, il ne faudrait pas l'abimer. Mieux vaut rester sur une hypothèse avec un objet intact que d'avoir une certitude et un puzzle.
En tout cas, pas de doute, même si la fabrication de cette composition ne peut à coup sûr, pas être datée, les éléments qui la constituent sont bien de l'époque de la première guerre.
Cordialement.
Eric
Re: Accessoire de bureau
Publié : sam. déc. 06, 2008 1:08 pm
par Alain Dubois-Choulik
La cartouche de fusil qui sert de support à ce qui ressemble à un fixe-papier
Bonjour
Sans trop bien voir le relief, je pense qu'il s'agit d'un porte boite d'allumettes.
Cordialement
Alain
Re: Accessoire de bureau
Publié : dim. déc. 07, 2008 6:30 am
par LOTHAR
Bonjour à tous,
Je rejoins l'avis d'Alain, c'est un objet de table pour fumeur. La douille sert de cendrier et la partie supérieure est là afin d'y fixer une boîte d'allumettes.
Bonne journée.
Lothar.
Re: Accessoire de bureau
Publié : dim. déc. 07, 2008 7:51 pm
par Sybille
Bonsoir à vous trois
Bonsoir à tous
Merci pour vos interventions.
Eric79, je joins quelques photos en gros plan. La balle ne se retire pas. Néanmoins, sur le second cliché, on dirait bien qu'il y a du "jeu"...
Plus bas, vous trouverez un gros plan du socle avec les lettres MA?M .
Merci pour votre aide à chacun.
Et bravo pour vos connaissances en la matière
Re: Accessoire de bureau
Publié : ven. déc. 12, 2008 11:17 pm
par Eric79
Bonsoir Sybille, Bonsoir à tous
Je me range bien évidemment aux avis éclairés (avec des allumettes
d'Alain et de Lothar.
Pour la balle et l'étui, les photos paraissent confirmer ce que je vous indiquais. En revanche, le code MAM m'est pour l'instant, inconnu.
Peut-être, quelqu'un connait-il la réponse. Patience !
Cordialement.
Eric.
Re: Accessoire de bureau
Publié : sam. déc. 13, 2008 12:03 am
par Alain Dubois-Choulik
le code MAM
Bonsoir
MAM : Manufacture de Munitions d'Artillerie de Marseille. (c'est mon dernier mot)
Cordialement
Alain
PS : Effet de lumière sur la photo ? Les 2 étuis ne semblent pas soudés à l'étain ( ou alors très très très proprement !) Par contre la balle - effectivement un chouïa trop grosse pour l'étui (de 7,92 mauser ?) - n'est peut-être qu'enfoncée à force. Vouloir démonter plus risque d'abîmer plutôt qu'autre chose, encore que dessouder les étuis pour voir les marquages ...( mais non je plaisante !)
Dernière curiosité, "Celestine" est gravé(e) sur la balle ou sur la douille guillochée ?
Re: Accessoire de bureau
Publié : sam. déc. 13, 2008 4:05 pm
par Sybille
Dernière curiosité, "Celestine" est gravé(e) sur la balle ou sur la douille guillochée ?
Bonjour et merci pour les précisions...
En ce qui concerne "Célestine", voici une photo (peu nette malheureusement) et une autre avec une tête de cheval gravée également sur la douille.
Célestine aurait pu être le cheval de ce soldat ciseleur-graveur (ou je ne sais comment le qualifier - mais de grand talent !).....?
Merci d'avance pour toute nouvelle réponse !