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Re: Appel aux artiflos ... identification schrapnell

Publié : sam. août 06, 2005 1:52 pm
par David L
Bonjour à tous,

J'ai trouvé, en remuant mon terrain, un corps vide de schrapnell que j'aimerai pouvoir identifier :

- diam env 103 mm,
- longueur 275 mm
- couronne cuivre de 16 mm de large située à 25 mm de l'extrémité du corps

Image

En nettoyant, on peut deviner les inscriptions suivantes :

Image

Merci de votre aide !

Cordialement / David.

Re: Appel aux artiflos ... identification schrapnell

Publié : sam. août 06, 2005 3:00 pm
par LABARBE Bernard
Bonjour, je ne suis pas spécialiste mais vu que vous habitez le 59, il s'agit peut-être d'un obus anglais...
Voir ce site, certains ressemblent à votre trouvaille.

http://www.chez.com/hamel1418/ammo.htm

Sinon cela pourrait être du 105 all. ou fr... Mais à quoi voyez-vous qu'il s'agissait d'un Schrapnell ?

Cordialement,

Re: Appel aux artiflos ... identification schrapnell

Publié : sam. août 06, 2005 4:25 pm
par David L
Bonjour Bernard,

Merci pour votre réponse.

Le fait de retrouver un obus vide cylindrique (sans partie conique) me fait penser à un schrapnell. Mais peut-être ai-je tort ?

Cordialement / David.

Re: Appel aux artiflos ... identification schrapnell

Publié : sam. août 06, 2005 9:12 pm
par Bernard Plumier
Alors...

Avant toute chose, bravo pour l'intuition. Un obus cylindrique, sans cône, est sans nul doute un obus de Shrapnell.

Le mode de fonctionnement de cet obus consistait souvent à agir comme un tube de canon tirant en plein vol devant lui une pleine gerbe de billes après avoir 'éjecté' son cône.

Autre indice, les parois sont minces car il ne s'agit pas ici de faire des éclats, mais bien simplement- d'une enveloppe pour les balles.

Ci-joint un petit schéma d'époque (obus à balles du 75 français):

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Un peu de pub, ce schéma est extrait de mon site www.passioncompassion1418.com dont une page est consacrée à la présentation des principaux types de munitions d'artillerie de la Grande Guerre (http://www.passioncompassion1418.com/de ... tions.html

Votre obus en particulier. en fonction des indices que vous donnez :

- trouvé au Quesnoy : forte probabilité qu'il s'agisse d'un anglais ou d'un allemand. De plus, les 105 français tiraient rarement des obus à balles, je crois.

- calibre approximatif 103 mm : nous dirons donc du 105 si c'est allemand. Les anglais avaient du 3.7in (94 mm), du 4.5in (114 mm), du 4.7in (119 mm). A ma connaissance, pas de 105 mm anglais (qui correspondrait à du 4.13in).

- dimensions : hauteur 275 mm, avec bande de cuivre de 16 mm à 25 mm de la base. Aie, plus étonnant, car les obus à shrapnell allemands de 105 mesuraient semble-t-il 308 mm de la base au pas de vis, avec une bande de cuivre de 13mm à 28 mm de la base. Les obus de 105 lanceurs de fusées éclairantes à parachute mesuraient 295mm, bande de 14 mm à 26mm de la base. L'obus à gaz, aussi en 'pot de fleur', mesure 325mm de haut, avec une bande de 14 à 27 mm de la base (et des parois plus épaisses)

- les marquages, ne me disent rien, si ce n'est ce J croisant un H, qui ressemble à une marque de fabrique de Shaw & Hobbs, 29 Angelina Street, Birmingham, mais qui est plutôt un fabricant de détonateurs...

Alors ? ben on continue à chercher...

Re: Appel aux artiflos ... identification schrapnell

Publié : sam. août 06, 2005 10:47 pm
par David L
Bonjour Bernard et merci de vos infos,

Ci-dessous un détail de la forme "byzarre" de la partie supérieure du corps :

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et un détail de la couronne, si ca peut aider ...

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Les "bosses" de la couronne, donc les rayures du canon, font 8 mm de large, et sont espacées de 5 mm

Cordialement / David.

Re: Appel aux artiflos ... identification schrapnell

Publié : mar. août 23, 2005 10:43 pm
par David L
Bonjour à tous,

Personne n'a trouvé ?

D'après les anciens du village, mon terrain serait plutot sur la ligne où les Allemands résistèrent à la poussée britannique en oct/nov 18 ...

Cordialement / David.

Re: Appel aux artiflos ... identification schrapnell

Publié : sam. sept. 03, 2005 6:13 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
Je pencherais pour un 105mm, faute aussi d'avoir "vu" la broad arrow si pratique pour reconnaitre le matériel anglais. La bizarrerie est un reste du taraudage qui n'est pas parti avec la fusée lorsque celle-ci déclenche le "coup de fusil volant".
L'obus à balles de 10,5cm allemand a une ceinture de 13mm à 28mm du fond, et une seconde de 3,5mm à 20mm du fond.
Cordialement
Alain

Re: Appel aux artiflos ... identification schrapnell

Publié : dim. sept. 04, 2005 11:20 pm
par David L
Bonsoir Alain,

Le hic, c'est qu'il n'y a qu'une seule couronne cuivre, de 16mm de large à 25 mm du fond ...

Cordialement / David.

Re: Appel aux artiflos ... identification schrapnell

Publié : lun. sept. 05, 2005 10:12 am
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
Donc ce serait du 105mm français ... .
Cordialement
Alain

Re: Appel aux artiflos ... identification schrapnell

Publié : mer. nov. 30, 2005 9:20 pm
par yann
bonjour
au vu de la photo on est en presence d un obus de type bibloc. cette particularite se retrouve entre autre sur les obus à balles à charge arriere ou charge melangée ( en d autre terme Shrapnell).
pour ce qui est du type et de la nationnalite,je vais parcourir ma doc pour voir si j ai quelque chose de plus precis.
je me mets au boulot et des que j ai quelque chose vous le fait parvenir.
amicalement