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Re: Fabrication d'un obus .

Publié : sam. nov. 01, 2014 8:36 pm
par Gardiendelombre
Bonjour à tous,

Une excellent fil vient de refaire surface ,celui sur la crise du "75" .

Tout ça me fait prendre conscience des problèmes industriels d'usinage en temps de guerre .

Il y a d'un côté le problème de la douille et de l'autre celle de l'obus .

Je propose de consacrer ce fil au problème de l'obus proprement dit.

Plusieurs méthodes peuvent s'envisager ,avec chacune des avantages-inconvénients,
et la production en temps de paix et en temps de guerre doit être sensiblement différente .

"Perso",je n'y connais "rien" ...
Mais ce sujet m'a l'air "captivant" ...

Si quelqu'un a quelque chose ....

Merci encore .

:hello:
+++++++++++++++++++++

Genre de questions:

Image

a) pourquoi est ce que le culot est d'une seule pièce et pas "vissé" ? (sans doute pour survivre à l'impact sur du "dur" ...mais j'en sais rien ...)
b) comment fait-on pour au départ d'un petit trou faire un grand trou et terminer le tout en ogive ? (à mon avis avec un élément excentrique qui se libère sous la force centrifuge et sous controle de l'avancement du mandrin .... mais pour l'ogive,ça j'ai aucune idée ... parce que si le système était tel que je le suppose "pour le bas" cad qq mm en arrière de la tête de fraisage,il ne pourrait pas faire l'ogive ....ou alors il faut 2 têtes de forages distinctes ...je sais pas ...

Re: Fabrication d'un obus .

Publié : sam. nov. 01, 2014 11:02 pm
par Maminou
Bonsoir, l'obus présenté ressemble à un 6 pounder, si cela est le cas je pourrai poster des photos d'éclats qui pourraient peut-être aider a comprendre le principe de fabrication ?
Bonne soirée
Sylvain

Re: Fabrication d'un obus .

Publié : dim. nov. 02, 2014 10:02 am
par Gardiendelombre
Bonjour,merci,

Je n'ai aucune idée de ce que c'est comme obus .

Visiblement c'est un obus anti fortification avec fusée de culot .

Ce que je voudrais savoir,c'est comment on a fait le trou ....

Ca a pas du être "facile" ...

Pour ma part je ne vois pas d'autre système qu'un outil qui se déploie en fonction de l'avancement .
Mais c'est pas du tout mon métier ,et je n'ai jamais rien vu de la sorte ..

:hello:

Re: Fabrication d'un obus .

Publié : dim. nov. 02, 2014 12:04 pm
par Maminou
Bonjour, j'avais bien compris la question et je demandais s'il s'agissait d'un "six pounder" car souvent je ramasse des éclats de ces d'obus qui semblent coupés net, comme si ces obus avaient été fabriqués en plusieurs morceaux (voir par moitié ?) car moi aussi je ne vois pas comment il est possible de faire un usinage aussi propre en passant par le trou de la fusée !
Voici quelques photos :

ImageImageImageImageImageImage
Si quelqu'un peut apporter une réponse à ce mystère ?
Bonne journée
Sylvain

Re: Fabrication d'un obus .

Publié : dim. nov. 02, 2014 12:21 pm
par Gardiendelombre
Personnellement,je ne crois pas .
Il y avait par exemple les grenades allemandes à manche qui pouvaient avoir un manchon préfragmenté fixé sur la grenade standard ,
mais dans ce cas,le préfragmentage est nettement imprimé dans l'acier .

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Re: Fabrication d'un obus .

Publié : dim. nov. 02, 2014 1:04 pm
par ALVF
Bonjour,

J'espère que vous n'espérez pas un enrichissement de ce sujet dans lequel figure ostensiblement une grenade du sinistre régime de l'immonde "caporal bohémien" qui n'a rien à faire sur ce Forum.
Pour vos questions, vous semblez ignorer les opérations de "l'ogivage" des obus qui est une technique française du 19e siècle, reprise ensuite par tous les pays.
Il existe de très gros manuels détaillés et des "plans de fabrication" concernant la fabrication des obus et des douilles qui nécessite de multiples opérations de travail (à froid comme à chaud).
Cordialement,
Guy François.

Re: Fabrication d'un obus .

Publié : dim. nov. 02, 2014 1:57 pm
par Gardiendelombre
Bonjour ALVF,

Non je ne cherche en rien cela ... :sweat:
Mais ces images ne courent pas le web....
Et comme vous pouvez le constater l'insigne en question a disparu .
Reste la lame préfragmentée ,sujet de la discussion que j'avais avec Maminou .

Je fais pas de politique .
Je ne fais pas du prosélytisme .
Je cherche à enrichir mes connaissances sur l'usinage des métaux .
Je suis donc preneur de tout renseignement,référence,image,etc .

Et plus encore sur les différences entre "avant la guerre" et "pendant la guerre" avec les nécessités de production de masse .

Merci .
:hello:

Re: Fabrication d'un obus .

Publié : dim. nov. 02, 2014 4:44 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
Une petite page pour démarrer :
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Retirez la grenade pour ne pas faire polémique, il y a assez de machins 14-18 pour une illustration. (voir : http://www.passioncompassion1418.com/de ... es_fr.html)
Cordialement
Alain

Re: Fabrication d'un obus .

Publié : dim. nov. 02, 2014 5:54 pm
par Gardiendelombre
Un super merci pour tous ces renseignements extrêmement intéressants .

Re: Fabrication d'un obus .

Publié : dim. nov. 02, 2014 7:03 pm
par Gardiendelombre
Bon...

Maintenant que j'ai remis ça "en ordre" ...
En y réfléchissant,le remplissage de ces obus à fusée de culot ne peuvent se faire que par l'orifice de la fusée de culot ,sinon il faudrait recompresser après échauffement l'obus chargé ...

Donc l'ogivage est partiel pour les obus standards et complet pour les obus perforants,et le remplissage se fait par la tête pour les obus standards,par le culot pour les obus perforants .

Une petite image pour le tout .

Image

C'était très intéressant .
Merci encore à Alain .