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Re: Canon Schneider 24 cm de côte (Merci Yv' pour la rectif)

Publié : dim. mars 28, 2010 11:15 pm
par christophe lagrange
Bonsoir Amis Artilleurs,

Trouvée sur une brocante la semaine dernière, une carte postale représentant un " canon Schneider de 24 cm de côté sur affût à berceau à pivot central "

Image

Au crayon figure une date en haut à gauche 25/4/15 - la carte n'a pas circulé.

Le seul 240 Schneider que je trouve sur le net, serait un canon de marine.

Mais peut-être fais-je fausse route et que le calibre de cette pièce est différent ?

Merci pour vos informations.

Cordialement,
Christophe

Re: Canon Schneider 24 cm de côte (Merci Yv' pour la rectif)

Publié : lun. mars 29, 2010 12:27 am
par Yv'
Bonsoir Christophe,

Je lis "24 cm de cote" mais je suppose qu'il s'agit en vérité d'un 24 cm "de côte" :)
Auquel cas il ne serait pas étonnant d'avoir affaire à un canon de marine.
Mais je ne suis pas du tout spécialiste...

Cordialement,
Yves

Re: Canon Schneider 24 cm de côte (Merci Yv' pour la rectif)

Publié : lun. mars 29, 2010 1:37 am
par Cyril Cary
Bonsoir

Il s'agit d'une photo bien retouchée d'un canon de 24 cm de côte Shneider destiné à l'export. Attention sur le net! Vous y trouverez un tas de c.......s sauf la bonne réponse!
Les 24 cm français durant la Première Guerre sont au moins au nombre de 2: 1884 et 1893 sur différents types d'affuts.

Cordialement
Cyril

Re: Canon Schneider 24 cm de côte (Merci Yv' pour la rectif)

Publié : lun. mars 29, 2010 10:39 am
par christophe lagrange
Bonjour,

Merci Yves pour la rectification de COTE en côte ; j'avais mal interprété.
Merci Cyril pour la confirmation qu'il s'agit donc bien d'un canon de marine.
Mais ils servaient dans des batteries côtières ou sur des navires ?

Cordialement,
Christophe

Re: Canon Schneider 24 cm de côte (Merci Yv' pour la rectif)

Publié : lun. mars 29, 2010 12:16 pm
par Cyril Cary
Bonjour

Ce type de canon est, comme sont nom l'indique, de défense de côtes donc à terre et tirant vers la mer. Il se peut que certains canons proviennent de la marine, mais peuvent avoir été développés spécialement pour un usage de défense côtières. Ils peuvent être servis par des marins ou par des artilleurs.
Certains de ces canons constitueront ce qui deviendra l'ALGP et l'ALVF.

Cordialement
Cyril

Re: Canon Schneider 24 cm de côte (Merci Yv' pour la rectif)

Publié : lun. mars 29, 2010 1:53 pm
par christophe lagrange
Rebonjour,

Merci Cyril pour cette précision.
Cordialement
Christophe :hello:

Re: Canon Schneider 24 cm de côte (Merci Yv' pour la rectif)

Publié : lun. mars 29, 2010 3:01 pm
par ACM
bonjour,

a la veille de la grande guerre, il existait sur diverses portions des côtes françaises environ 630 batteries, forts et ouvrages destinés à la défense du littoral , afin de préserver d'une agression d'une marine ennemie les rades des grands ports militaires (Brest, Cherbourg, Lorient, et Toulon) comme celles des grands ports commerciaux. Ouvrages armés de près de deux mille pièces de divers calibres dont plusieurs modèles de 240 mm : modèle 1870-1887, modèle 1887 et modèle 1893.
Pour disposer de pièces aptes à répondre en terme de portée à l'artillerie lourde allemande notamment un canon de 13 cm capable de tirer à près de 14 000 mètres, un certain nombre de ces pièces de 240 mm auxquelles s'ajoutérent également des canons de marine usinés pour des navires non construits ou stockés comme tubes de rechanges furent envoyés aux armées après modification de leurs affûts. Pour la circonstance, il fut étudié et fabriqué des affuts à échantignolles des affuts TAZ (tous azimuts)... On procéda également à la réquisition de pièces fabriquées par les établissements Schneider en vue de l'exportation, tels deux pièces de 240 mm initialement destinées au Pérou.
Comme le montrent ces quelques lignes, c'est une longue et complexe mais passionnante histoire que celles des pièces de marine utilisées sur le front.
Pour de plus amples détails tant techniques qu' historiques, je vous renvoie aux ouvrages consacrés à ce sujet par le général Guy François, dont je vous le laisse le soin de rechercher titres et localisation dans diverses bibliothèques via internet.
Cordialement


Re: Canon Schneider 24 cm de côte (Merci Yv' pour la rectif)

Publié : lun. mars 29, 2010 3:20 pm
par TURPINITE
Bonjour à tous,

Il devrait s'agir de ce matériel :

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Catalogue des matériels Schneider présentés lors de l'exposition universelle de 1900 à Paris

Notez également sur la carte, la présence de la noria du système Schneider permettant de faire monter obus et charge sur la plate-forme de chargement;

Les civères porte-obus et charges;

Lunette de batterie Mle 1897

Amicalement
Florian

Re: Canon Schneider 24 cm de côte (Merci Yv' pour la rectif)

Publié : lun. mars 29, 2010 4:36 pm
par christophe lagrange
Bonjour Florian,

Pour un complément, c'est un sacré complément ! Belle documentation !
Cela semble correspondre tout à fait. 8 servants d'après le nombre d'hommes que je vois sur la carte.

Amicalement,
Christophe

Re: Canon Schneider 24 cm de côte (Merci Yv' pour la rectif)

Publié : lun. mars 29, 2010 7:43 pm
par Cyril Cary
Bonjour

Florian, il y doit y avoir un léger problème de documentation: ce n'est pas ce modèle qui est présenté sur la CP de Christophe. Pour l'expo universelle de 1900, il n'est pas possible d'exposer un canon qui n'apparaitra qu'en 1904 sous appellation commerciale de "canon de 24 cm de côtes "export" Mle 1904".
Le canon qui est sur la photo ressemble à la doc que tu as mise en ligne mais certains détails diffères: quid du monte-obus + charge visible sur le coté gauche de la pièce? La culasse est d'un modèle inconnu (je recherche les plans depuis un certain nombre d'année, jusqu'à rechercher des infos dans les pays qui l'on acheté...), et la longueur des tubes n'est pas la bonne. Mais il y a un certain "air" de famille, c'est indiscutable.

ACM à une partie de la bonne réponse:
On procéda également à la réquisition de pièces fabriquées par les établissements Schneider en vue de l'exportation, tels deux pièces de 240 mm initialement destinées au Pérou (...)
Pour de plus amples détails tant techniques qu' historiques, je vous renvoie aux ouvrages consacrés à ce sujet par le général Guy François, dont je vous le laisse le soin de rechercher titres et localisation dans diverses bibliothèques via internet.
Cordialement
Cyril