Forum PAGES 14-18

Bonsoir
Les préfectures du Nord et du Pas-de-Calais vont prendre cette semaine des arrêtés de restriction sur la consommation d’eau du robinet dans 544 communes de la région.
Des munitions utilisées lors de la Première Guerre mondiale sont très probablement à l’origine d’une pollution au perchlorate.

http://www.la-croix.com/Actualite/S-inf ... -17-865595

http://www.lavoixdunord.fr/region/pollu ... 0b0n760759
Sources VDN

Cordialement
Jérôme Charraud

Bonsoir Jérôme,

Merci de l'info, cela confirme qu'ici aussi les combats ont été rudes, mon village se trouve dans la 2e liste...
Amicalement, Hervé.

Bonjour,
Une chose m'interpelle :
Les zones en rouge correspondent aux positions allemandes.
Serait-ce du à un type de munition particulier et uniquement français ?

Cordialement

Jean Michel

Bonjour

Bonjour,
Une chose m'interpelle :
Les zones en rouge correspondent aux positions allemandes.
Serait-ce du à un type de munition particulier et uniquement français ?
Cordialement
Jean Michel

L'hypothèse de la PGM semble provenir surtout de l'association "Robins des bois".

Mais en comparant avec la carte trouvée dans la voie du Nord (2e lien), effectivement, je me suis fait le même style de réflexion. Y a t il lien de cause à effets? Pour l'instant du côté des autorités officielles, il n'y a qu'une constatation des taux de perchlorate (Agence régionale de Santé).
J'espère que les études iront un peu plus loin qu'une simple constatation.

Je cite la VDN: "Les sels de perchlorate, souligne l'Agence régionale de santé, « sont utilisés dans de nombreuses applications industrielles pyrotechniques ; ils peuvent se retrouver dans l'environnement à la suite de rejets industriels. Ils sont par conséquent susceptibles d'être présents dans des zones où ce type d'activité (industrielle ou historique en lien avec la Première Guerre mondiale) a été exercé ». On l'utilisait dans les mines comme explosif pour faire sauter les galeries (on en trouve dans le bassin minier) et aussi pour fabriquer des munitions. Certains pointent du doigt le passé de la région pour expliquer la présence de perchlorate dans l'eau : les combats de la Première Guerre mondiale, et « les nombreuses munitions tirées, en particulier sur la ligne de front qui se trouvait à la limite entre la plaine de Flandres et le plateau d'Artois ». On utilise encore les sels de perchlorate comme supercarburant pour les moteurs de fusées. Certains ont aussi avancé sa présence dans certains engrais.

Cordialement
Jérôme Charraud

Bonjour,

La zone rouge correspond également au bassin minier : utilisation dans les mines de charbons ???

Bonjour,

Sous réserve d'une analyse plus fine, quelques précisions:
-les explosifs "Chloratés" ont été employés par tous les belligérants mais à peu près exclusivement dans l'artillerie de tranchée car il est difficile d'employer ces explosifs, faciles à fabriquer, dans des bouches à feu tirant à forte pression, sous peine de déclencher une détonation prématurée.
-ces mêmes explosifs sont employés aussi dans les fourneaux de mines souterraines ou pour les destructions ponctuelles.
-pour mémoire, l'artillerie de tranchée ne tire qu'à très courte distance sur les premières lignes exclusivement.
-la Cheddite, la Schneidérite, etc... (en France), la Donarit, la Westphalit, etc... (en Allemagne), sans compter les nombreux explosifs chloratés employés par les britanniques sont tous aussi polluants les uns que les autres.
-il faut d'ailleurs noter que les zones en rouge sur la carte concernent des fronts tenus surtout par les britanniques, les français étant absents de ces zones à partir de février 1916.Il faut aussi rappeler que le tonnage d'obus déversé en 1917 est au moins 10 fois supérieur à celui de l'année 1915 car on tire en 1917 pour un simple "coup de main" plus d'obus que pour une offensive de Corps d'Armée en 1915!
-la remarque précédente sur le bassin minier est sans doute plus explicative car tous les explosifs employés en profondeur dans les mines sont des explosifs chloratés.
On comprend que la responsabilité des combats de 1914-1918 serait une explication beaucoup moins gênante surtout si la seule responsabilité de l'Armée française pouvait être retenue!
Il est certain que certains "spécialistes" de ces graves questions, connus pour leur "amour" immodéré de l'Armée française, sont bien prompts à expliquer par les seuls effets de la Grande Guerre cette triste situation qui mérite une analyse sérieuse car il est bien évident que les combats polluent les sols mais l'industrie aussi, il y a là matière à réflexion.
A propos, le saillant d'Ypres ne serait pas concerné?Il y pourtant là une concentration de tirs massifs (bien plus que partout ailleurs dans la zone nord du front continu) pendant au moins quatre années pleines!

Cordialement,
Guy François.

Bonjour,

Je suis également très surpris de cette annonce : en faisant coïncider la carte avec la ligne de front ("La 1ère Guerre Mondiale" t1, Larousse, 1968), on constate :
- que les zones polluées sont souvent très distantes du front
- que la ligne de front n'est pas systématiquement polluée.



Le perchlorate, selon Wikipedia, est cité comme source de pollution dans des zones minières, ailleurs qu'en France.

Je me rappelle également de l'utilisation du perchlorate comme engrais jusque dans les années 80...

Il est évident que les produits explosifs - et toxiques - sont des polluants. Mais dans quelle mesure ?

Régis

Bonjour,

Je pensais que s'en était terminé avec les destructions d'obus en baie de Somme, mais je vois que cela continue :

http://amiens.ville.orange.fr/actu/regi ... 26261.html

Bonjour,

Bonjour,

Je pensais que s'en était terminé avec les destructions d'obus en baie de Somme, mais je vois que cela continue :

http://amiens.ville.orange.fr/actu/regi ... 26261.html

Il ne s'agit pas de "destruction d'obus" au sens où on les amènerait en mer pour les détruire, mais de recherche d'engins explosifs, principalement des mines. D'ailleurs, je n'ai vu le mot "obus" dans aucun des articles annonçant cette opération.
http://www.meretmarine.com/fr/content/o ... e-de-somme

Merci de m'avoir rectifié, Yvonnick, j'avais toujours en tête les destructions d'obus et j'ai mal lu....