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Re: Poilus Prisonniers

Publié : dim. nov. 02, 2014 9:07 pm
par Antonio
Bonsoir,

Voici deux photos montrant des Poilus prisonniers. Sur la première photo qui n'est pas datée. Les soldats prisonniers appartiennent pour la plupart à l'infanterie, hormis un chasseur Nr1?, qui se trouve au milieu des deux Poilus sur la gauche.

Pourquoi le port de bottes en caoutchouc pour ces soldats?

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La seconde photo, non datée, présente des soldats du, je pense 174e RI Est-ce que la scène pourrait être datée de l'année 1914?

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Antonio

Re: Poilus Prisonniers

Publié : dim. nov. 02, 2014 9:18 pm
par Piou-Piou
Bonsoir Antonio,

1914 ? non, ils portent le casque d'acier Adrian.

Cordialement.
Phil.

Re: Poilus Prisonniers

Publié : dim. nov. 02, 2014 9:31 pm
par sebilorraine
Bonsoir,
les bottes caoutchouc étaient portées dans les tranchées.Pour la Datation je pense plus a 1917......

Cordialement.

Re: Poilus Prisonniers

Publié : dim. nov. 02, 2014 10:25 pm
par p Lamy
Bonjour,
la première image est fort intéressante avec le port de bottes en caoutchouc, et doit dater fin 1917-début 1918. A noter le poignard à la ceinture du soldat allemand avant dernier à droite.
La seconde est plutôt fin 1916-début 1917, avec apparition de la capote à boutonnage croisé et port encore important de la capote Poiret à boutonnage droit.
Bien cordialement.
P. Lamy

Re: Poilus Prisonniers

Publié : dim. nov. 02, 2014 11:22 pm
par marcus
Bonsoir,
  • La première photo date de 1916 au plus tôt.
Les prisonniers portent des casques de l'infanterie, ou des chasseurs (2e prisonnier à gauche). Ils sont intégralement vêtus de bleu horizon, y compris le chasseur. Les vareuses sont des modèles 1914 ou 14/15 et les capotes sont du modèle 1915. Les bottes sont fréquemment portées dans les tranchées, mais laisse à penser qu'il pourrait s'agir de travailleurs capturés lors d'un coup de main par exemple.
Les gardiens portent des casques d'acier modèle 1916 (distribués significativement à partir de février-mars 1916), leurs vestes sont des Blusen modèle 1915. Ce sont des vétérans décorés (EK 2). Celui de gauche est Sergeant. Les fusils sont des classiques modèles 1898.
  • La seconde photo date probablement de l'année 1916.
Les prisonniers portent majoritairement des capotes Poiret, mais l'un d'eux a touché le nouveau modèle 1915 à boutonnage croisé. A noter le rouleau d'épaule Gris de Fer Bleuté du soldat de gauche, vénérable relique de 1914. Insignes de casques et pattes de col désignent des fantassins.
Les Allemands sont coiffés du calot (avec bandeau de camouflage, sauf sur la casquette du gradé), ce qui indique une photo prise à l'arrière, mais à faible distance de la ligne de front, car ils sont devant ce qui semble être un abris contre les tirs d'artillerie. Les soldats de droite sont armés de pistolets. L'un porte un poignard, très répandu dans l'armée allemande. Ils portent des vestes simplifiées fabriquées en 1915.

Cordialement,
Marc

Re: Poilus Prisonniers

Publié : lun. nov. 03, 2014 12:09 am
par Ferns
Bonjour,

"Schußsicher II" écrit sur le linteau : littéralement abri à l'épreuve des tirs.

Cordialement,



Re: Poilus Prisonniers

Publié : lun. nov. 03, 2014 8:53 am
par sebilorraine
Bonsoir,
  • La première photo date de 1916 au plus tôt.
Les prisonniers portent des casques de l'infanterie, ou des chasseurs (2e prisonnier à gauche). Ils sont intégralement vêtus de bleu horizon, y compris le chasseur. Les vareuses sont des modèles 1914 ou 14/15 et les capotes sont du modèle 1915. Les bottes sont fréquemment portées dans les tranchées, mais laisse à penser qu'il pourrait s'agir de travailleurs capturés lors d'un coup de main par exemple.
Les gardiens portent des casques d'acier modèle 1916 (distribués significativement à partir de février-mars 1916), leurs vestes sont des Blusen modèle 1915. Ce sont des vétérans décorés (EK 2). Celui de gauche est Sergeant. Les fusils sont des classiques modèles 1898.
  • La seconde photo date probablement de l'année 1916.
Les prisonniers portent majoritairement des capotes Poiret, mais l'un d'eux a touché le nouveau modèle 1915 à boutonnage croisé. A noter le rouleau d'épaule Gris de Fer Bleuté du soldat de gauche, vénérable relique de 1914. Insignes de casques et pattes de col désignent des fantassins.
Les Allemands sont coiffés du calot (avec bandeau de camouflage, sauf sur la casquette du gradé), ce qui indique une photo prise à l'arrière, mais à faible distance de la ligne de front, car ils sont devant ce qui semble être un abris contre les tirs d'artillerie. Les soldats de droite sont armés de pistolets. L'un porte un poignard, très répandu dans l'armée allemande. Ils portent des vestes simplifiées fabriquées en 1915.

Cordialement,
Marc
Bonjour,

Concernant la datation de la première de photo si prise en 1916,alors ce serait fin 16.La bluse 15 a fait son apparition au front fin 16 pour se généralisée courant 17.La bluse 15 a était portée conjointement aux modèles de vareuses précédents jusqu'a la fin de la guerre.Concernant la capote croisée modèle 15 sa distribution commence réellement a partir de l'été 1916.

Cordialement.

Re: Poilus Prisonniers

Publié : lun. nov. 03, 2014 9:37 am
par Antonio
Bonsoir Antonio,

1914 ? non, ils portent le casque d'acier Adrian.

Cordialement.
Phil.

Bonjour,

Merci à tous les intervenants pour vos réponses.

1915, en effet, j'ai écris un peu vite.

Antonio

Re: Poilus Prisonniers

Publié : lun. nov. 03, 2014 9:44 am
par Antonio
Re,

Pour la première photo, j'ai oublié d'indiquer, cette petite note qui figure au dos de la photo nr.1 "Ein Andenken an unseren erfolgreichen Patrouillen....12.9.1918.

Je pense que la photo a été prise avant l'année 1918.

Antonio

Re: Poilus Prisonniers

Publié : lun. nov. 03, 2014 10:24 am
par marcus
Bonjour,
La bluse 15 a fait son apparition au front fin 16 pour se généralisée courant 17
Non, pas exactement. Elle est adoptée le 21/09/1915, et devient fréquente dans le courant de l'année 1916. On peut déjà l'observer sur des photos du printemps de cette année-là, portée avec le casque à pointe (démontable ou démontée). Mais elle ne sera jamais totalement généralisée et on verra à la fin de la guerre des soldats encore fréquemment vêtus de vareuses modèle 07/10, 07/14 ou 07/15... Rappelons que l'Allemagne est soumise à un blocus particulièrement dur.
"Ein Andenken an unseren erfolgreichen Patrouillen....12.9.1918.
Souvenir de nos patrouilles couronnées de succès... 12/09/1918
Je pense que la photo a été prise avant l'année 1918.
La photo peut très bien correspondre à la date indiquée. Rien dans les tenues ne le contredit. Mais le pluriel employé dans la légende semble indiquer effectivement une photo antérieure à la date.

Cordialement,
Marc