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Re: Datation photographie
Publié : mar. déc. 13, 2011 11:20 pm
par arvellavi
Bonsoir à tous
Quelqu'un pourrait-il situer l'année de cette photographie, d'après les uniformes de ce groupe de mitrailleurs.
Merci par avance

Re: Datation photographie
Publié : mar. déc. 13, 2011 11:37 pm
par Achache
Bonsoir,
Le caporal, au centre, porte trois chevrons = deux ans de présence au front.
La photo date donc sans doute du second semestre 1916; ou plus exactement d'Août 16 à Janvier 17.
Bien à vous,
[:achache:1]
Re: Datation photographie
Publié : mer. déc. 14, 2011 12:02 am
par arvellavi
Bonsoir
Malgré les changements d'horaires de notre reseau ferré national, il y en a qui sont toujours très rapide.
Merci à ACHACHE.
Re: Datation photographie
Publié : mer. déc. 14, 2011 10:28 am
par Daneck
Bonjour à tous,
le soldat tout à droite porte une capote du modèle 1915 (qui succède à la capote Poiret). La capote 1915 est bleu-horizon, avec deux rangées de boutons, pour protéger plus efficacement les soldats du froid et des maladies. Elle ne sera distribuée en masse qu'à partir de l'été 1916, elle équipe toute l'armée fin 1917 et en 1918.
Daneck
Re: Datation photographie
Publié : mer. déc. 14, 2011 3:46 pm
par arvellavi
Bonjour
Merci à Daneck pour la confirmation, je considère donc que la photo est du deuxième semestre 1916 ou tout début 1917.
Re: Datation photographie
Publié : mer. déc. 14, 2011 9:55 pm
par Motorsud
Bonsoir,
Superbe photo, de quel régiment s'agit-il ?
Cdt,
Guillaume
Re: Datation photographie
Publié : mer. déc. 14, 2011 11:24 pm
par jbraze
Bonsoir,
Cette photo me plaît beaucoup... et me rappelle celle que j'avais mise il y a quelque temps déjà sur ce fil :
pages1418/qui-cherche-quoi/mitrailleurs ... 6742_1.htm
C'est probablement une pièce avec son caporal et ses servants.
Qui est le personnage assis au centre, qui semble mis à l'honneur ? Le chef de section, venu poser avec les hommes d'une de ses pièces ? L'ancien du groupe ?
Bonne soirée à tous,
Jean-Baptiste.
Re: Datation photographie
Publié : jeu. déc. 15, 2011 12:11 am
par Arnaud Carobbi
Bonjour à tous,
Jean-Baptiste, votre réponse me plait bien. Et une autre discussion sur le FM Chauchat nous donne une piste sérieuse de datation à partir de la composition de l'équipe FM :
pages1418/forum-pages-histoire/autre/fu ... 1536_1.htm
La discussion autour du nombre de pourvoyeurs ne nous concerne pas ici puisque les chevrons de présence nous donne déjà un élément de datation qui fait qu'elle ne peut avoir été prise avant juillet 1916 comme l'a expliqué Achache.
Pour la photographie, une équipe de trois homme avec un caporal. C'est l'hypothèse de Jean-Baptiste et elle se tient : en fait une escouade avec ses deux équipes FM et son caporal ; reste un homme dont on ne sait ce qu'il fait ici (et les hypothèses sont nombreuses pour l'expliquer). Cette hypothèse permettrait de dater l'image de mi 1916 à fin 1917 comme cela a déjà été indiqué.
Puis, la nouvelle organisation de la section d’infanterie adoptée en septembre 1917 modifie à nouveau l’articulation de l’équipe Chauchat, qui comprend dorénavant 4 hommes : un caporal chef d’équipe, un fusilier tireur et 2 pourvoyeurs.
Cette nouvelle organisation colle aussi avec la photographie : dans cette hypothèse il y a les deux équipes complètes de FM d'un escouade. Cela conduit à dater la photographie de fin 1917. Mais un seul homme porte les galons de caporal... Pas de preuve définitive pour cette version non plus.
Et les trois chevrons de présence ? L'homme qui les porte n'a pas obligatoirement été au front depuis août 1914. Cela ne rend donc pas caduque la seconde hypothèse.
Peut-être y a-t-il des détails permettant d'affiner un peu les hypothèses ?
Bien cordialement,
Arnaud
Re: Datation photographie
Publié : jeu. déc. 15, 2011 12:49 am
par jbraze
Bonsoir Arnaud,
Merci d'accorder autant d'intérêt à mon hypothèse, mais j'avoue que je n'avais pas vu qu'il s'agissait ici de fusils-mitrailleurs. Or ma photo postée en 2008 représente une mitrailleuse, le rapprochement est donc un peu moins évident que je ne l'avais cru au premier abord.
En tout cas, cela n'enlève rien à la qualité de cette photo, à la profondeur des regards...
Je suivrai avec intérêt la suite de la discussion.
Bien cordialement,
Jean-Baptiste.
Re: Datation photographie
Publié : jeu. déc. 15, 2011 2:05 am
par arvellavi
Bonsoir à tous
Merci pour l'intérêt porté à cette photographie. Le n° sur les pattes de col de l'avant-dernier personnage est celui du 124°RI. J'ignore l'identité de ceux-ci mais l'un d'eux doit être originaire de la haute-loire, la photo provenant de ma famille côté maternelle qui en est originaire.
Je n'ai aucun autre renseignement.
Cordialement Martin.