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Re: Médailles ?

Publié : lun. nov. 12, 2007 7:42 pm
par Poney69
Le portrait de mon grand-oncle, est accompagné le la médaille militaire, et de la croix de guerre avec palme de bronze.
Pouvez vous me dire a quoi correspondent ces décorations ?
Je crois savoir que la palme de bronze est une citation à l'ordre de l'armée, mais la croix militaire ?
Le faît d'être "mort pour la France" justifie t-il l'attribution de l'une ou l'autre de ces médailles, ou ne peuvent-elles être décernées que pour des faîts de guerre ?

Si citation, il y a, ou en retrouver la trace ?
(Je n'ai personnellement aucun document en ma possession.)

Je m'excuse d'avance pour mon inculture militaire. (Cela doit vous paraître, à vous, bien simple.)

Merci d'avance de votre gentillesse... [:poney69]

(Mais que fait un amateur sur ce site ?)



Re: Médailles ?

Publié : lun. nov. 12, 2007 7:51 pm
par TURPINITE
Bonsoir,
la médaille militaire est réservé aux sous-officiers et soldats, c'est une décoration instituée par Louis Bonaparte, c'est la plus haute décoration militaire, voici pour l'obtention de la médaille militaire :
La Médaille Militaire récompense les militaires et assimilés non officiers, conformément à l'article R.136 du Code de la Légion d'Honneur et de la Médaille Militaire instituée par le décret du 28 novembre 1962. Elle peut aussi être concédée (décret pris en Conseil des ministres) aux Maréchaux de France et aux officiers généraux, grand'croix de la Légion d'Honneur, qui en temps de guerre ont exercé un commandement en chef devant l'ennemi ou ont rendu des services exceptionnels à la Défense Nationale (ce dernier cas date d'un décret présidentiel du 5 mai 1950). Elle peut être attribuée :
à ceux qui comptent huit années de services militaires ;
à ceux qui ont été cités à l'ordre de l'armée quelle que soit leur ancienneté de service ;
à ceux qui ont reçu une ou plusieurs blessures en combattant devant l'ennemi ou en service commandé
à ceux qui se sont signalés par un acte de courage ou de dévouement méritant récompense.

Par ailleurs, le ministre de la Défense est autorisé à décerner la Médaille Militaire, soit directement, soit par voie de délégation, dans un délai d'un mois, aux militaires et assimilés, non officiers, tués ou blessés dans l'accomplissement de leur devoir.
Les propositions des militaires d'active sont transmises par la voie hiérarchique. En règle générale, les personnels non officier ne peuvent concourir pour la Légion d'Honneur qu'après avoir reçu la Médaille Militaire. Les personnels qui n'appartiennent pas à l'armée active doivent faire acte de candidature auprès de l'autorité qui détient leurs pièces matricules à l'exception des mutilés de guerre titulaires d'une pension d'invalidité au moins égale à 65 % qui doivent adresser directement une demande au Cabinet du ministre de la Défense, Bureau des Décorations. Le Conseil de l'Ordre de la Légion d'Honneur examine, à la Grande Chancellerie, les candidatures à la Médaille Militaire. La Médaille Militaire est accompagnée d'un traitement (devenu symbolique comme celui de la Légion d'Honneur) dans le cas des personnes décorées pour faits de guerre et dans celui des militaires du service actif.
Les étrangers qui servent ou ont servi dans l'armée française concourent pour la Médaille Militaire avec ou sans traitement : les premiers sur proposition du ministre de la Défense, les seconds sur proposition du Grand Chancelier de la Légion d'Honneur

si tu veux tous savoir sur les étoiles et les palmes, nous en avons déjà parlé sur ce forum bien des fois, avec le moteur de recherche tu devrais trouvé ton bonheur.
pages1418/forum-pages-histoire/croix-gu ... 4471_1.htm

pages1418/forum-pages-histoire/medaille ... 4182_1.htm
Cordialement
Florian

Re: Médailles ?

Publié : lun. nov. 12, 2007 8:28 pm
par Poney69
Merci Floriant.

Je sais j'abuse. (Si ça continue, je vais être censuré.)

J'ai entamé il y a quelques mois une collection de croix de guerre.
Je voudrait avoir de 1914 à 1918, et ce, avec différentes citations.
J'en possède déja une vierge, une avec étoile de bronze, et une dernière, avec plusieurs étoiles de bronze.
il reste donc, si je ne me trompe pas: palme de bronze.
(celle de mon G-O est intouchable.) étoile de vermeil ou d'argent. et enfin palme d'argent. (Là, ça va être plus dur à trouver.)
Par contre, j'ai trouvé une croix de guerre avec une étoile "rouge." Le vendeur assure qu'il sagit d'une citation pour blessure.
Je n'ai personnellement jamais trouvé cette particularité sur les sites consacrés aux décorationts.
Sagit-il d'une invention, ou cette étoile "rouge" a t-elle véritablement existé ?

Re: Médailles ?

Publié : lun. nov. 12, 2007 9:39 pm
par TURPINITE
Bonsoir,
tu parles d'étoile rouge, tu veux dire que c'est une étoile rouge avec un ruban ? dans ce cas, oui c'est une médaille pour blessure, il en existe de nombreuses variétés, je vais te mettre l'adresse d'un site sur les décorations qui t'en dira plus.
Il existe bien sûr des petites étoiles rouges à placer sur le ruban, mais sur la médaille des blessés, alors si tu as cela sur la croix de guerre, je doute fort que ce soit un montage!! voilà l'adresse du site, cela devrait t'intéressé :
http://zitocland.forumpro.fr/les-medail ... ght=blesse
En ce qui concerne les croix de guerre, oui c'est une belle collection que tu commences, en sachant que les objets que tu trouves, quelqu'un un jour a reçu cette médaille pour une action, alors à traiter avec beaucoup de respect et d'humilité, à admirer sans modération!!!
Bon courage pour ta collection!
Cordialement
Florian

Re: Médailles ?

Publié : lun. nov. 12, 2007 9:57 pm
par Le Crabe-Tambour
Bonjour,

Félicitations ; étant moi-même collectionneur depuis près de 14 ans, je considère la Croix de guerre comme l'une des décorations françaises les plus intéressantes et les plus émouvantes ! C'est un thème de collection à part entière, qui d'ailleurs ne peut jamais avoir de fin : rien que pour le Premier Conflit mondial, je dois en posséder une bonne trentaine de variantes !

En ce qui concerne les étoiles d'émail rouge parfois piquées sur le ruban des Croix de guerre, ce sont les rappels de blessures de guerre homologuées et non des citations proprement dites.

Ainsi portées, il faut savoir qu'elles ne sont pas à leur place réglementaire, qui est normalement le ruban de la médaille commémorative du conflit au cours duquel ladite blessure a été reçue ou bien, à défaut d'une telle médaille, l'insigne des blessés militaires (simple ruban sans médaille pendante Image).

Cordialement,

Laurent.

Re: Médailles ?

Publié : lun. nov. 12, 2007 10:22 pm
par Poney69
Bonsoir,
tu parles d'étoile rouge, tu veux dire que c'est une étoile rouge avec un ruban ? dans ce cas, oui c'est une médaille pour blessure, il en existe de nombreuses variétés, je vais te mettre l'adresse d'un site sur les décorations qui t'en dira plus.
Il existe bien sûr des petites étoiles rouges à placer sur le ruban, mais sur la médaille des blessés, alors si tu as cela sur la croix de guerre, je doute fort que ce soit un montage!! voilà l'adresse du site, cela devrait t'intéressé :
http://zitocland.forumpro.fr/les-medail ... ght=blesse
En ce qui concerne les croix de guerre, oui c'est une belle collection que tu commences, en sachant que les objets que tu trouves, quelqu'un un jour a reçu cette médaille pour une action, alors à traiter avec beaucoup de respect et d'humilité, à admirer sans modération!!!
Bon courage pour ta collection!
Cordialement
Florian
C'est une croix de guerre "normale."
La diiférence est que l'étoile est de couleur "rouge" au lieu de bronze, argent ou vermeil.

Question respect, je suis très conscient de la valeur de ces médailles.
Le faît que des personnes se séparent justement de ces objets, pour une poignée d'euros, m'est pûrement insupportable.
Aussi, ai-je modestement, l'impression de sauver quelques trésors...

[:poney69]

(Comme je l'ai dit dans un message précédent, la médaile de mon grand-oncle est "intouchable."

Re: Médailles ?

Publié : lun. nov. 12, 2007 10:39 pm
par TURPINITE
Bonsoir,
oui j'avais parfaitement compris ton point de vue sur la question valeur sentimentale, je n'exprimais qu'une émotion qui m'arrive parfois devant ces objets, quand à ces vendeurs, mieux vaut ne pas en parler!!!! j'ai le mercure qui monte!!!!
bien, autrement comme je te l'ai dit et comme Laurent te l'a précisé, la petite étoile doit être placée sur la commémo ou la médaille des blessés, ce n'est pas officiel de la placer sur le ruban. Maintenant j'attire ton attention sur le fait qu'il y a dans la vente des petits marioles qui s'amuse à ce genre de montage hétéroclyte, il y en a eu un beau, que j'ai du poster sur ce forum, ou le gars sur Ebay vendait deux médailles de la guerre de 1870 d'une très grande valeur, alors qu'il s'agissait tout simplement de contrepoids de cendrier, il avait replacé dessus deus rubans tricolores qui n'était même pas à la bonne dimension, c'est affligeant, mauis bon, on le sait, de nos jours!!!
Tu vois également que pour ta collection, il va y avoir du boulot, Laurent mentionne qu'il en a une trentaine, alors bon courage à toi.
En ce qui concerne les citations, des traces existent, c'est irréfutable, tu devrais retrouver cela aux archives, mais d'autres pourront peut-être te donner des adresses utiles. Je te conseille même de poster un nouveau sujet dans le rubrique "qui cherche quoi", je pense que tu auras des réponses.
Amicalement
Florian

Re: Médailles ?

Publié : mar. nov. 13, 2007 1:59 am
par Thierry GUYON
Bonsoir à tous
Bonsoir Poney69

.../...

il reste donc, si je ne me trompe pas: palme de bronze.
(celle de mon G-O est intouchable.) étoile de vermeil ou d'argent. et enfin palme d'argent. (Là, ça va être plus dur à trouver.)

.../...
Je collectionne aussi un peu moi aussi mais moin que notre ami Laurent ( :hello: )

Ce n'est pas que tu n’arriveras pas à trouver cette palme sur une CdG mais nos anciens préféraient mieux porter cela

Image

plutôt que 1 argent, 2 bronzes et 3 étoiles, même si c'est déjà pas mal.
Ce n'est pas pareille, C'est plus jolie d'avoir 7 palmes et 3 étoiles sur la poitrine.

Mais faite attention au bidouille en tt genre dans vos futur trouvaille.

Bonne recherche pour vos médailles, mais surtout pour votre Bataillon de Chasseurs.

Amicalement
Thierry

Re: Médailles ?

Publié : mar. nov. 13, 2007 2:29 pm
par rolando
Bonjour à tous et à tous et à chacun,

Un livre qui est un classique :
MATHIS René revu et mis à jour par SOUYRIS-ROLLAND André : Croix et médailles de guerre 1914-1918. Éditions Public-Réalisations. Paris(1924), réédité en 1982. Maheureusement les photos sont en noir et blanc.

Bien cordialement, Caballero.

Re: Médailles ?

Publié : mar. nov. 13, 2007 8:04 pm
par armand
Bonsoir,
tu parles d'étoile rouge, tu veux dire que c'est une étoile rouge avec un ruban ? dans ce cas, oui c'est une médaille pour blessure, il en existe de nombreuses variétés, je vais te mettre l'adresse d'un site sur les décorations qui t'en dira plus.
Il existe bien sûr des petites étoiles rouges à placer sur le ruban, mais sur la médaille des blessés, alors si tu as cela sur la croix de guerre, je doute fort que ce soit un montage!! voilà l'adresse du site, cela devrait t'intéressé :

Bonjour Florian

Je me glisse sur ce fil pour "remettre" la médaille que j'ai retrouvée dans les archives familiales. On voit aussi une étoile rouge

Image

Est ce une décoration, un commémorative ou une "breloque" d'ancien combatttant.

Cdt
Armand

NB : 132 RI, 332 RI et 46 RIT les 3 régiments de Reims