Forum PAGES 14-18

J'ai trouvé dans l'hebdomadaire Le Miroir, n° 54, du 6 Décembre 1914, cette photo de groupe qui relate la première visite des attachés-militaires de pays neutres sur le front. Cette mission sur le front était organisée par le 2ème bureau de l'Etat-Major de l'armée et plus spécialement le Commandant Debains, chef de la mission. Elle s'est déroulée du 9 au 28 Novembre sur le front Est, avec visite des champs de bataille de le Marne, puis les secteurs d'Epernay, Reims, Chalons sur Marne et Verdun.

J'ai déjà travaillé sur la 2ème visite de ces mêmes attachés-militaires organisée sur le front Nord en Février 1915, car à ce moment là, mon grand-père qui avait participé à une journée dans la Somme, le 10 Février 1915, avait pris une série de photos. J'avais pu alors, grâce à ce forum identifier une bonne partie des participants.
C'est pourquoi je propose d'essayer d'identifier les officiers qui sont sur cette photo. J'ai réussi à me procurer un compte-rendu de cette première visite ( un résumé de 7 pages) qui donne en particulier la liste des participants. Mais des interrogations demeurent sur certains.
Pour faciliter l'identification, j'ai numéroté les officiers de 1 à 28, en commençant par la gauche et en coupant en 2 la photo du Miroir.


Pour commencer, voici la liste des officiers formellement identifiés, avec aucun doute possible:
- n°1: Lt colonel Fernandez, attaché-militaire du Chili
- 2: Major Logan, des USA
- 3: Capitaine Amundson, attaché-militaire de la Suède
- 6: Lt colonel de Rivas, attaché-militaire de l'Espagne
- 8: Commandant Debains, 2ème bureau, chef de la mission
- 10: Commandant Prince Soutzo, attaché-militaire de la Roumanie
- 11: Lt colonel di Breganze, attaché-militaire de l'Italie
- 12: Colonel Lardy, attaché-militaire de la Suisse
- 14: Capitaine Prince Amoradhat, attaché-militaire du Siam
- 16: Colonel Echagüe, Espagne, aide de camp du Roi d'Espagne à Madrid
- 19: Lt colonel Benitez, Espagne
- 22: Major Cosby, attaché-militaire des USA
- 27: Capitaine de Ganay, membre du 2ème bureau.
Puis une deuxième liste d'officiers " probables", mais pas certains:
- 5: Commandant Nicoloff, attaché-militaire de la Bulgarie
- 7: Capitaine Belge, soit Van Emelen, soit Menchaert
- 9 Officier japonais, soit le Commandant Tamaki, attaché-militaire, soit le capitaine Tsutshiya
- 17: Commandant Fleury de Barros, attaché-militaire du Brésil
- 20: Capitaine français du 2ème bureau, 11ème régiment: soit de Chassey, soit de Lavilleon, soit d'Arenberg
- 21: Capitaine français du 2ème bureau: soit de Chassey, soit de Lavilleon, soit d'Arenberg
- 28: officier japonais, soit le Commandant Tamaki, soit le capitaine Tsutshiya
Enfin les autres, pour lesquels je ne sais rien pour l'instant:
- les numéros 4, 13, 15, 18, 23, 24, 25 et 26.
Avez vous des commentaires pour les officiers " probables" ?
Avez vous des suggestions pour les non-identifiés ( pays et noms..)?
Il est à noter que le compte-rendu donne la liste de tous les participants. Contrairement à ce qui est écrit dans l'article du Miroir, la Russie, le Danemark et la Norvège ne font pas partie de cette liste. Mais cela ne veut pas dire que des officiers de ces pays ne sont pas sur la photo. Par exemple, on pourrait penser à un Danois ou un Norvégien pour le numéro 18....
Pour les officiers étrangers, voici les 3 noms de la liste que je n'ai pas trouvés pour l'instant ( si ils sont bien sur la photo):
- Le Lt colonel Ginès, attaché-militaire du Pérou
- le Commandant Fasola Castano, attaché-militaire de l'Argentine
- Le capitaine Margette, des USA.
Merci de votre aide
Bertrand

Bonjour Bertrand
Une toute petite contribution

http://archives.lot.fr/_depot_adlot/_de ... _11_20.pdf
Salutations
Michel

Bonjour
j'ai trouvé une photo sur laquelle figure "d'arenberg" qui pourrait être le 21.
mais sans certitude car, sur celle que je joint, issue des "albums valois" D'Arenberg est avec d'autres hommes donc ....
http://argonnaute.u-paris10.fr/search/r ... 81546abe//

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Bonjour Bertrand
Une toute petite contribution
mesimages/9438/20nov1914.jpg
http://archives.lot.fr/_depot_adlot/_de ... _11_20.pdf
Salutations
Michel

Merci beaucoup Michel pour cette information. Les dates correspondent parfaitement à ces 5 visites des champs de bataille de la Marne, organisées depuis le départ de Fontainebleau les 14, 16, 20 et 22 Novembre 1914. Dommage que l'article ne soit pas plus long.
Cordialement
Bertrand

Bonjour
j'ai trouvé une photo sur laquelle figure "d'arenberg" qui pourrait être le 21.
mais sans certitude car, sur celle que je joint, issue des "albums valois" D'Arenberg est avec d'autres hommes donc ....
http://argonnaute.u-paris10.fr/search/r ... 81546abe//

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Effectivement je pense que vous avez raison. A la vue de cette photo, il s'agit bien de D'Arenberg qui travaillait au 2ème bureau de l'Etat-Major aux relations avec les pays étrangers, que l'on voit en bas à droite de cette photo des albums Valois.
Cela réduit le champ d'investigation pour le n° 20, un capitaine du 11ème régiment qui est soit de Chassey soit de Lavilleon. Il travaillait alors au 2ème bureau de l'Etat-Major de l'armée.
Par ailleurs j'ai pu identifier le n° 15 qui est le Commandant Fasola Castano, attaché-militaire de l'Argentine. Devenu général après la guerre il sera l'artisan de la montée au pouvoir de Juan Peron en 1943.
Bertrand

A la vue de cette photo, il s'agit bien de D'Arenberg qui travaillait au 2ème bureau de l'Etat-Major aux relations avec les pays étrangers, que l'on voit en bas à droite de cette photo des albums Valois.

D'Arenberg, Vous le voyez en bas à droite ? je le vois en haut à gauche !!! disons je vois un moustachu sur la photo que j'ai mise et la votre !!!! quand il y a une liste de noms, d'une photo c'est généralement de Haut en Bas et de gauche à droite ? ou par ordre alphabétique !!!


http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6351536z/f3.item
Boutaud de Lavilléon au 11 régi cuirassiers ça peut être votre homme n° 20 ?


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D'Arenberg, Vous le voyez en bas à droite ? je le vois en haut à gauche !!! disons je vois un moustachu sur la photo que j'ai mise et la votre !!!! quand il y a une liste de noms, d'une photo c'est généralement de Haut en Bas et de gauche à droite ? ou par ordre alphabétique !!!

Merci de votre réponse. Sur les deux photos des albums Valois, le titre est " officiers d'EM et correspondants de guerre avec 6 noms français ou francophones. Or il y a sur la photo aussi 2 officiers britanniques. Ceci démontre que les noms indiqués ne sont pas dans l'ordre usuel de gauche à droite de haut en bas..Par ordre alphabétique d'Arenberg est effectivement en premier sur cette liste de 6 noms


Le seul visage qui puisse ressembler est cet officier français à droite avec képi et tenue blanche.
Un autre indice intéressant est que dans cette série des albums Valois, figure aussi une série de photos qu'il a prise lors de la 2ème visite des officiers de pays neutre en Février 1915. Donc il s'agit certainement du même d'Arenberg.
Sur la photo du Miroir de Novembre 1914, j'ai repéré 2 visages , pas encore identifiés, que l'on retrouve aussi sur les photos de mon grand-père de février 1915 ( les numéros 20 et 21) . Et par élimination avec les personnes déjà identifiées les noms communs aux deux missions et pas encore repérés sont les capitaines d'Arenberg, de Chassey et de Lavilleon.

Voici maintenant celui que je suppose être d'Arenberg sur les photos de mon grand-père aussi en képi et tenue blanche



Ne trouvez vous pas que la ressemblance est troublante ?
Je ne peux pas en dire plus à ce stade.
Bertrand