Forum PAGES 14-18

Cher Monsieur ROLAND
Mais pourquoi êtes-vous donc si mal "broqué" (terme local) ? [suite autocensurée]
Intervention terminée.

Bonsoir,

Petite précision, que le col du Hantz soit dans les Vosges ou dans le Bas-Rhin, je m’en fiche éperdument.

Question initiale

Pourriez-vous me dire sur quelle commune est situé le Col de Hantz ?

Bonjour à tous

Je viens de découvrir ce fil par hasard en faisant des recherches sur l'histoire du Col du Hantz. J'y répond, un peu tard, vu la date..... Mais je me dois d'intervenir pour répondre à cette question...

En effet j'habite au dit "Col du Hantz", en plein sur l'ancienne frontière, le col se situe bien dans le bas-Rhin et aussi dans le Massif des Vosges. Il semble que certain font la confusion entre le Massif des Vosges et le département de Vosges (88), Le Massif s'étend sur les régions "Alsace, Lorraine et Franche Comté".

Pour la Question: "Quelle Commune" Le col est bien rattaché à Saulxures, la limite entre les deux départements se situant une centaine de mètres aprés le col.... là où commence effectivement, comme il a été dit plus haut, la commune Belval (88)

Bonjour à tous,

Henri Pierre VALLET était Ingénieur des Arts et Métiers, Promotion 1907 de l'école d'Aix en Provence.
Il figure sur la plaque commémorative de l'école.
Il y a une erreur sur sa fiche MGW (http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... ?id=903513), le lieu de décès étant mentionné à Saulxures sur Moselotte, et non Saulxures dans le 67.
Je vais envoyer un message pour la faire rectifier.

Je reviendrai un peu plus tard sur la question de la transcription des lieux de décès sur les fiches MPF, pas toujours précise quant à la commune.

cordialement

Bonsoir à tous,

Je m'éloigne du sujet, mais dans la mesure où la préoccupation initiale était d'identifier la commune de décès d'un soldat, voici quelques éléments d'analyse qui montrent que les indications des fiches MPF peuvent s'avérer imprécises ou partiellement inexactes.
Je prends pour exemple les combats du 21 septembre 1914 au plateau de Vauclerc. Voici 3 fiches qui pour un même endroit donnent 3 indications différentes :




Pour le commandant PETITJEAN, c'est le lieu précis qui est mentionné (encore que le 12e RI occupait plutôt la partie ouest du plateau, vers Hurtebise, le secteur du Moulin étant tenu par le 249e)
Pour le soldat BIDEGAIN, c'est la commune où était stationné son régiment, de même que pour le sergent POEYDEBASQUE (PC du 249e au château de Blanc Sablon)

Là où çà se complique, c'est que le plateau appartenait à l'époque à la commune de Vauclerc et la Vallée Foulon, par la suite disparue et partagée entre Bouconville pour Vauclerc et Oulches pour La Vallée Foulon

Je m'arrête là, mais c'est suffisant pour illustrer la difficulté de l'exercice.

Pour en revenir à Henri Pierre VALLET, il conviendrait pour être sûr de la commune de son décès de situer l'endroit où se trouvait sa batterie ce jour-là.
Elle devait être positionnée en retrait de la ligne de front (à supposer qu'elle passe par le col), côté français de celui-ci (donc lorrain plutôt qu'alsacien)
Tout ceci à vérifier dans les JMO des unités engagées.

cordialement

Bonsoir à tous,

Dixit le JMO de la 1re batterie du 2e RAC : « Le 24 août, la batterie était en position au sud de la route du col du Hantz à St-Blaise, à la sortie des bois au-dessus de Saulxures, à la droite du poste du chef d’escadron. »

François Delorme, du 2e RAC, a laissé un court mais intéressant témoignage sur son passage au col du Hantz :
« Mardi 25 août, en avant d’Hurbache. Nous avons dû abandonner hier le col du Hantz ; nos batteries, comme toujours, ont été écrasées par les obusiers. La 1re batterie a été très éprouvée : 6 morts, 22 blessés ; 2 de ses caissons ont sauté ; sur 24 servants, il n’en reste, dit-on, que 5 de valides. Elle a dû abandonner son matériel après l’avoir mis hors d’usage. Le sous-lieutenant de l’échelon a été tué. La 3e a été également éprouvée et a dû abandonner son matériel. Le soir elle est retournée le chercher, et je l’ai vue ramener 3 caissons. La 2e a eu des pertes, mais a pu sauver tout son matériel. Le commandant Roux, du 1er groupe, a été blessé à l’épaule. Le capitaine Pichot et le lieutenant Sevord ont été blessés du même obus, 2 servants ont été blessés. Le 256e et le 75e ont été également assez éprouvés. Le lieutenant-colonel nous fait descendre sur Belval. » (in DELORME (colonel), Deux Frères morts pour la patrie (François et Jacques Delorme), Lyon, Editions des Deux Collines, 1926, 190 pages).

Dans la nécropole de Plaine reposent à présent deux inconnus du 2e RAC (dans l’ossuaire n°3), et dans l’ossuaire n°4, François Detournay, Louis Henri Dreveton, Eugène Lassiaz, Aimé Claude Lebrat (tous tués le 24 août 1914 au col du Hantz).

Bien cordialement,
Eric Mansuy