Forum PAGES 14-18

Bonjour Laurence,
Bonjour à tous,

Un très grand merci à vous.

Qu'il y ait des erreurs sur les plaques de certains emblèmes dans les nécropoles est une chose, mais une erreur de 5 ans ET d'unité, c'est tout de même peu commun à un tel point. Et forcément, cela complique d'autant plus la donne puisque je ne vous cache pas que je me suis cantonné, en guise de point de départ, aux éléments listés sur Mémorial GenWeb. Les erreurs ne se trouvant pas chez eux mais dans la nécropole, c'est imparable, hélas.

J'attends la suite avec grand intérêt.

Bien cordialement,
Eric Mansuy

Bonjour,

une erreur de 5 ans ET d'unité

En fait, d'après la photo figurant dans geneanet, la plaque sur la croix porte la bonne date. C'est la base des sépultures de guerre du site Mémoire des hommes (MdH) qui affiche la mauvaise année.
L'unité n'est mentionnée ni sur la plaque, ni dans la base des sépultures de guerre. J'ai qualifié Justin Enjalbert d' "intrus dans la série des décédés du 23e BCA" parce que, justement, je n'arrivais pas à le rattacher au 23e BCA.

Voici donc la série des sépultures de la nécropole nationale de Colmar (carré F, à partir de la base des sépultures de guerre de MdH) correspondant très probablement à des corps venant du cimetière du Sillackerkopf :

numéro (rang) de la sépulture | NOM Prénom(s) | grade et unité lors décès | date et lieu décès | sépulture initiale
214 (11) | FLORENCE-BAREILLES Joseph | 2e classe 23e BCA | 3/06/1915 Sillackerwasen (registre matricule) ou Sillackerkopf (fiche MPLF) => décédé à Sillackerwasen et inhumé à Sillackerkopf ? (registre décès pas en ligne)
216 (12) | GALZIN Henri Jean Joseph | sergent 23e BCA | 15/06/1915 Eichwaeldle (bois) | ? (registre décès pas en ligne)
218 (12) | PERRET Henri (50 R.T.T., MPLF le 12/02/1916, erreur manifeste) => PEYRET Henri | 2e classe 23e BCA | 15/06/1915 Eichwaeldle (bois) | ? (pas de mention dans l'acte de son décès)
220 (12) | GOALARD François Ernest Henri | 2e classe 23e BCA | 31/05/1915 Sillackerwasen | Sillackerkopf
222 (12) | LAYE Ferdinand Daniel | 2e classe 23e BCA | 11/06/1915 Sillackerkopf | ? (registre décès pas en ligne)
224 (12) | BILLES Alexandre Laurent | 2e classe 23e BCA | 8/06/1915 Eichwaeldle | ? (registre décès pas en ligne)
226 (12) | CANET Joseph Jacques Pierre | sergent 23e BCA | 7/06/1915 Sillackerwasen | Sillackerkopf (registre matricule) (registre décès pas en ligne)
228 (12) | POUGET Basile Marius | 2e classe 23e BCA | 31/05/1915 Sillackerkopf | ? (pas de mention dans l'acte de son décès)
230 (12) | FON => DON Gabriel Fortuné | 2e classe 23e BCA | 15/06/1915 Eichwaeldle (bois) | ? (pas de mention dans l'acte de son décès)
232 (12) | PRADAL Jean Baptiste | 1re classe 23e BCA | 15/06/1915 d'Eichwaeldle (bois) | ? (pas de mention dans l'acte de son décès)
234 (12) | LANARD Joseph | 1re classe 23e BCA | 22/06/1915 « Sch… près Metzeral » | ? (pas de mention dans l'acte de son décès)
236 … (pas trouvé)
238 (13) | BIZOT Joseph (sergent 95e RI, MPLF le 3/11/1914 à Apremont-la-Forêt (55), erreur manifeste) => je propose PIZOT Joseph | 2e classe 23e BCA | 1/06/1915 Sillackerwasen | Sillackerkopf (registre matricule) (registre décès pas en ligne)
240 (13) | GRENET Emile => je propose Louis Eugène | 2e classe 23e BCA | 15/06/1915 Eichwaeldle (bois) | ? (pas de mention dans l'acte de son décès)
242 (13) | LAURENT Charles (sergent 348e RI, MPLF le 3/10/1916 côte 664 au-dessus de Metzeral, inhumé au cimetière militaire de Mittlach) mais je propose LAURENTI Charles | 2e classe 23e BCA | 31/05/1915 Sillackerwasen | Sillackerkopf
244 (13) | MOUNIER Jacques Marie Charles Amédée Casimir | capitaine 23e BCA | 15/06/1615 Eichwaeldle (bois) | cimetière du Sillacker
246 (13) | BESQUEUT Prosper | 2e classe 23e BCA | 8/06/1915 Sillackerwasen | Sillackerkopf
248 (13) | ELOI Emile André | 2e classe 23e BCA | 15/06/1915 Eichwaeldle (bois) | ? (registre décès pas en ligne)
250 (13) | ROSSO Augustin Victor | 2e classe 23e BCA | 9/06/1915 Sillackerwasen | Sillackerkopf
252 (13) | CATHRIN Clément | 1re classe 23e BCA | 15/06/1915 Eichwaeldle (bois) | ? (pas de mention dans l'acte de son décès)
254 (13) | AUSSEIL Pierre (erreur manifeste => voir dans ce sujet) => je propose AUSSEIL Ferdinand Jacques Gauderique | 2e classe 23e BCA | 15/06/1915 Metzeral (fiche MLPF) | ? (registres matricules et décès pas en ligne)

Si besoin, je peux fournir les liens vers les documents qui m'ont permis d'établir cette liste (état-civil, registres matricules, fiches MPLF et sépultures de guerre).

Cordialement
Laurence

Bonjour Laurence,
Bonjour à tous,

Un très, très grand merci à vous pour ces recherches.

En tentant des recoupements avec le contenu du JMO, je n'ai trouvé que l'affectation du sergent Galzin, qui était à la 2e compagnie. Pour exploiter cette piste, c'est un peu court.

C'est néanmoins déjà beaucoup. Je pense qu'en l'état, seule la mise en ligne, à l'avenir, d'autres éléments de l'état civil permettra d'en savoir un peu plus.

Bien sincèrement,
Eric Mansuy

Bonjour,

Eric Mansuy a écrit :je n'ai trouvé que l'affectation du sergent Galzin, qui était à la 2e compagnie

En plus du capitaine Mounier, qui commandait la 5e compagnie, deux autres ont une information sur leur affectation :
FLORENCE-BAREILLES, arrivé au 23e bataillon de chasseurs comme mitrailleur, comme mentionné dans sa fiche au registre matricule (classe 1909, matricule 956 au recrutement de Pau) : https://earchives.le64.fr/archives-en-l ... z1zl4fk/f1
GRENET, de la 3e compagnie d'après sa fiche MPLF : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2be13994b7

Cordialement,
Laurence

Bonsoir Laurence,
Bonsoir à tous,

Merci beaucoup, je mets à jour ce dont nous disposons à présent.

Bien sincèrement,
Eric Mansuy

Bonjour,
Je prend (enfin !) le temps de mettre par écrit quelques infos collectées en décembre dernier lors d'une visite de la nécropole nationale de Colmar.

Je confirme que, dans le carré F, et au moins pour la série qui nous intéresse :
- les numéros pairs correspondent à des décédés entre 1914 et 1918, sauf pour le 236 (Guillemard, décédé en 1926 d'après la plaque),
- les numéros impairs correspondent à des décédés dans les années 1920.

J'ai aussi remarqué que, sauf exception, les plaques des MPLF de juin 1915 ne portent pas de numéro et paraissent plus anciennes (plus foncées, par les effets du temps ?) que celles des décès après la guerre.
(Je n'ai pas noté comment étaient les plaques des MPLF de 1914 ou 1916.)
Cela fait penser à des regroupements faits à des moments différents.

Cordialement,
Laurence