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Re: Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914
Publié : sam. août 29, 2020 10:52 pm
par RSanchez95
Bonjour Willelmus,
En complément d'information, la revue "Flight" sortait une fois par semaine, et les communiqués étaient publiés dans la revue avec ce décalage (à peu près une semaine de décalage pas plus, ou moins si une date est proche de la sortie). Je pense qu'il y a de grande chance que l'avion allemand abattu à Solre-le-Château soit celui que vous cherchez (à 8 km à vol d'oiseau de Beaumont).
Par contre je ne sais pas pour l'autre avion allemand abattu cité aussi à Nerles (???), je ne trouve pas la ville ou village et la position.
Souvent dans ses numéros et les communiqués (plus 1915-1916-1917-1918), la revue "Flight" précise très souvent si abattu par avion, par l'artillerie (DCA), par bateau, etc. Là très peu d'informations, mais il y a bien eu un avion du coup d'abattu dans ce secteur autour du 22 août 1914. Peut-être auriez-vous plus de chance en cherchant les communiqués français et pour ce secteur pour avoir plus d'informations.
Les britanniques avaient vraiment une très bonne revue sur l'aviation (et très sérieuse je pense de mon avis), "Flight" était vraiment bien à l'époque. Il faut aussi savoir lire l'anglais pour pouvoir apprécier les différent articles qui sont très intéressants. Ils diffusaient même les communiqués des ennemis de l'époque (Berlin, Sofia, Turquie, etc) sur les faits de l'aviation chaque semaine.
Cordialement.
Re: Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914
Publié : dim. août 30, 2020 7:24 am
par PedroRamis
Les anglo-saxons font parfois des coquilles, de plus j'ai plusieurs cartes d'état-major d'époque où des villes et villages sont mal orthographiés.
Pourrait-il s'agir de Nesles ?
Re: Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914
Publié : dim. août 30, 2020 8:38 pm
par Willelmus
Finalement, la mine d'or du Chtimiste apporte une corrélation venant d'un autre carnet tenu par un soldat appartenant au même régiment (6e Ri) et qui plus est sans doute à la même compagnie (vu les noms des officiers cités !) :
Vendredi 21 août 1914 :
Ce soir, la compagnie a tiré sur un aéroplane Allemand qui a été abattu un peu plus loin.
http://www.chtimiste.com/carnets/Jousse ... seaume.htm
Donc le fait semble bien avéré, et il y a tout lieu de croire en effet, du fait de la contiguïté géographique, qu'il s'agit de celui de Solre-le-Château mentionné par le journal anglais. Merci pour cette enquête collective !
Re: Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914
Publié : mar. sept. 01, 2020 4:29 pm
par RSanchez95
PedroRamis a écrit : ↑dim. août 30, 2020 7:24 am
Les anglo-saxons font parfois des coquilles, de plus j'ai plusieurs cartes d'état-major d'époque où des villes et villages sont mal orthographiés.
Pourrait-il s'agir de Nesles ?
Bonjour,
Je ne sais pas (probablement), ou peut-être Nesle sans "s" à la fin, je sais qu'ils ajoutent très souvent un "s" à la fin de Marseille

qui est aussi "le" à la fin en français.
Cordialement.
Re: Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914
Publié : jeu. sept. 10, 2020 12:39 am
par RSanchez95
A cette époque peut-être il était d'usage d'exposer les avions ennemis abattus (?). Peut-être existe-t'il des photos pas forcement à Paris, mais dans d'autres villes (?) de cet avion exposé ou les restes (?).
Exposer un avion ennemi abattu était bon pour le moral en arrière. Bien que le début de la guerre, peut-être il a été exposé si récupéré par les français ? En Orient à Salonique en 1916 et 1917, des avions ennemis abattus étaient exposés à Salonique en ville (comme se faisait en France aussi). En France était aussi le cas dans de nombreuses villes.
Par contre je ne sais pas pour août 1914 et en France (par la suite dans la guerre et en France c'est sûr à 100 % que ça se faisait).
Peut-être une piste de recherche supplémentaire pour des photos anciennes.
Re: Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914
Publié : jeu. sept. 10, 2020 1:14 am
par RSanchez95
Bobrah a écrit : ↑jeu. sept. 10, 2020 12:39 am
A cette époque peut-être il était d'usage d'exposer les avions ennemis abattus (?). Peut-être existe-t'il des photos pas forcement à Paris, mais dans d'autres villes (?) de cet avion exposé ou les restes (?).
Exposer un avion ennemi abattu était bon pour le moral en arrière. Bien que le début de la guerre, peut-être il a été exposé si récupéré par les français ? En Orient à Salonique en 1916 et 1917, des avions ennemis abattus étaient exposés à Salonique en ville (comme se faisait en France aussi). En France était aussi le cas dans de nombreuses villes.
Par contre je ne sais pas pour août 1914 et en France (par la suite dans la guerre et en France c'est sûr à 100 % que ça se faisait).
Peut-être une piste de recherche supplémentaire pour des photos anciennes.
Je me souviens de mémoire de photographies publiées ou données en lien par Bruno10 sur le forum et de 1915, d'expositions d'avions. En 1915, c'est totalement sûr qu'il y avait les expositions. Août 1914, je ne sais pas. C'est une bonne question, je pense.
Ajout de mémoire (là avion français pour exposition début 1915

) :
bruno10 a écrit : ↑jeu. oct. 28, 2010 11:08 pm
Bonsoir
Les Farman étaient des avions solides!!.
Preuve en est le MF11 de l'escadrille MF 8 exposé aux invalides dans l'état ou il est revenu ,avec 400 impacts de balles et éclats d'obus!
cf ici sur le site d'Albin
http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle008.htm
Bruno
Re: Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914
Publié : jeu. sept. 10, 2020 9:21 am
par bruno10
Re: Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914
Publié : dim. sept. 13, 2020 12:40 pm
par RSanchez95
Bonjour Bruno, tout le monde,
Merci pour les photographies.
Pour celle que vous affichez, je me souviens y être au même endroit l'année dernière (en week-end de 4 jours de ma province) et c'était la première fois que je voyais cette place sans voitures du tout (toutes les grandes places étaient fermées pour la circulation suite aux évènements de 2019, il y avait seulement une voiture de la police stationnaire là sur la Concorde).
Pour la photo je me tenais au même endroit que là où était les avions

(plus sur la gauche quand même du parc), j'ajoute cette photographie car je n'ai jamais vu cette place de ma vie sans voitures, les bus touristiques et la foule de personnes marchant

(totalement vide la place uniquement les policiers pour s'assurer que personne ne passe) :

- Concorde 2019.jpg (136.84 Kio) Consulté 1402 fois
(Concorde fin mars 2019).
A Salonique carte postale en 1917 :

- Expo Salonique.jpg (107.44 Kio) Consulté 1402 fois
Il y a aussi à Nancy qui exposait, j'ai au moins une photographie mais je ne retrouve pas tout de suite.
Bobrah a écrit : ↑jeu. sept. 10, 2020 1:14 am
En 1915, c'est totalement sûr qu'il y avait les expositions. Août 1914, je ne sais pas. C'est une bonne question, je pense.
Par contre j'ignore si était le cas en 1914 et si l'avion d'on vous parlez dans le coin de Beaumont a bien été récupéré par les français. J'imagine bien que la France avait d'autres priorités à traiter fin août 1914, que d'exposer les avions.
Cordialement.
Re: Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914
Publié : dim. sept. 13, 2020 1:36 pm
par RSanchez95
Bobrah a écrit : ↑dim. sept. 13, 2020 12:40 pm
Il y a aussi à Nancy qui exposait, j'ai au moins une photographie mais je ne retrouve pas tout de suite.
J'ai retrouvé :

- Nancy 1917.jpg (103.85 Kio) Consulté 1388 fois
Re: Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914
Publié : dim. sept. 13, 2020 1:55 pm
par RSanchez95
De ma collection un autre avion à Salonique début 1916 :

- Salonique 1916.jpg (195.79 Kio) Consulté 1386 fois
J'ai utilisé des filtres automatiques car la vue originale est maintenant très effacée par le temps et est comme ça maintenant les deux photos que j'ai :

- Salonique 1916-2.jpg (54.83 Kio) Consulté 1386 fois