Forum PAGES 14-18

Bonjour à tous,
Bonjour Eric,

Merci beaucoup pour cette intervention, « Il y a quand même un joyeux méli-mélo dans les fiches concernant les affectations entre le 1er et le 5e CG. » effectivement c’est le gros problème avec ces deux groupes de chasseurs cyclistes.

« Tous les chasseurs tués à Crèvecœur le 26 août 1914 faisaient bien parti du 5e GC, seuls les cyclistes de la 5e DC ayant combattu ce jour là. Les JMO de la 5e DC et du corps relatent le combat, celui de la 1ere DC reste muet. »
Suite à une étude récente publiée dans le N°55 de Cambrésis terre d’histoire sur le combat de Séranvillers du 26 août 1914, je me suis basé pour ce récit sur :
Les 20 noms des morts retrouvés sur la commune qui figurent au dos (presque effacés) du monument aux morts.
De l’historique du 3e GC ainsi que celui du 5e GC entres autres. Enfin sur les témoignages apportés par le descendants du CNE Ribaillier, du LTN Ott, de l’ADJ Lagrange et du Chasseur Paubon.
Voici les résultats outre le 5e GC où la présence n'est plus à vérifier:
Le JMO de la 3e DC mentionne que Séranvillers est attaqué par le 5e GC au sud et par le 3e GC à l’ouest. Près de Niergnies (proche de séranvillers) sont cités les chasseurs de la 1re DC donc 1er GC.
Le 3e Groupe de Chasseurs Cyclistes est aussi engagé. Il est presque encerclé par l’attaque allemande. Il ne parvient à se dégager que grâce à la discipline dans sa manœuvre de repli. L’adjudant de SUTTER et le sergent WALEY se signalent par leur conduite énergique sous le feu ennemi. Le Chasseur Henri MERCIER est tué ainsi que le sergent Victor VALLEZ.
Le 1er Groupe de Chasseurs Cyclistes a également subi des pertes dans les combats de Séranvillers. Voici quelques uns d’entre eux dont le décès ou la disparition sont vérifiés : sont tués les chasseurs Pierre AUBERTIN d’une balle au visage, le caporal Augustin BAUDOUIN par éclat d’obus, le chasseur Adolphe BEZARD est porté disparu (il est cité comme appartenant aux pertes du 5e GCC or d’après sa fiche MDH, il appartient depuis peu au 1er GCC. Il repose aujourd’hui près du Capitaine RIBAILLIER à Douai.

Liste des victimes françaises de la « Bataille de Crèvecoeur /Séranvillers »

NOM PRENOMS GRADE DATES ET LIEUX DE NAISSANCE
5e groupe de Chasseurs Cyclistes
CHEVALIER Joseph François Marie Ange 2e classe 1892 Crehen (Côtes du Nord)
CLEMENT Yves Jean Marie François 2e classe 1892 La Boussac (Ile et Vilaine)
COUALAN Albert Jean Marie 2e classe 1892 Plenec-Jugon (Côtes du Nord)
DEMY Georges Victor 2e classe 1889 Glannes (Marne)
GLAVIER Alphonse Benjamin 2e classe 1888 Verneuil (Marne)
LAGRANGE Gaston Edmond Adjudant 1881 Bar-le-Duc (Meuse)
LEJEUNE Arthur Jules 2e classe 1892 Vic-sur-Aisne (Aisne)
LEQUEUX Emile 1ère classe 1891 Le Cateau (Nord)
MAIGNAN Maurice Georges Louis 2e classe 1891 Paris (Seine)
MUNIER Fernand 2e classe 1889 Reims (Marne)
PAUBON André Jean Baptiste Caporal 1891 Auboncourt-Vauzelles (Ardennes)
POETTE Alfred Alphonse 2e classe 1892 Seraucourt
RIBAILLIER Gabriel Gaston Camille Capitaine 1876 Saint-Franchy (Nièvre)
RICHARD Henri 2e classe 1893 château-Thierry (Aisne)
RICHARD Emmanuel Adrien 2e classe 1892 Le Havre (Seine-Inférieure)
RIGOT Joseph Jules Lucien 2e classe 1893 Montreuil (Seine)
SARRE René Gaston 2e classe 1888 Chalons-sur-Marne (Marne)
SOURD Georges Lucien Caporal 1893 Coupéville (Marne)
SOUVRE Roger 2e classe 1890 Cohan (Aisne)
THUILLIER Charles Désiré 2e classe 1891 Flines-les-Raches (Nord)
3e Groupe de Chasseurs Cyclistes
MERCIER Henri Chasseur 1892 Saint-Leu d’Esserent (Oise)
VALLEZ Victor Sergent 1890 Saint-Aubert (Nord)
1er Groupe de Chasseurs Cyclistes
AUBERTIN Pierre Gaston Elie Raphaël 2e classe 1892 Epaye (Marne)
BAUDOIN Augustin Lucien Bénoni Caporal 1891 Salency (Oise)
BEZARD Adolphe Jean 2e classe 1892 Brussilly (Côtes du Nord)
9e Régiment de Dragons
OTT Maurice Frantz Henri Lieutenant 1889 Grenoble (Isère)

« Je crois me souvenir (je ne retrouve pas la source) que le dépôt du 5e a été transféré a Noisy-le-Sec…donc proche de celui du 1er.
Pourrait-il y avoir un lien ? »
Cette piste est très intéressante et ce pourrait être le lien à confirmer donc. De mon côté je n’ai comme dépôt ultérieur du 5e GC : Fougère.

Encore merci pour ces informations,
Bien cordialement,

Bruno

Bonjour à tous,

Suite aux remarques des intervenants (merci à eux) ainsi qu’à une relecture de documents une mise à jour s’impose :

Sous-officiers, caporaux et chasseurs :
AMY Clément Louis Henri, Chasseur Né le 7/1/1892 à Umpeau (Eure et Loire) Blessé, Mort le 6/10/1914 à Bouvigny (Nord)
AOUSTIN Joseph, Chasseur Né le 5/5/1897 à Saint-Joachim (Loire inférieure) Tué le 16/07/1918 à Venteuil (Marne)
BÉNARD Eugène Louis Adolphe, Chasseur Né le 17/11/1883 à Sarcelles Blessé, Mort le 6/10/1914 à Bouvigny (Nord)
BOITEL Charles Raymond, Adjudant venu du 5e GC Né le 9/5/1889 à Châlons-en-Champagne (Marne) Disparu (suites blessures) le 31/03/1918 à Goyencourt (Somme)
BOUCHARD Charles Alfred Émile, Chasseur Né le 30/8/1890 à Caen (Calvados) Tué le 20/04/1916 à Montdidier (somme)
BOUVET Aimé Jules Alphonse, Chasseur Né le 21/10/1893 à Saint-Symphorien (Eure et Loire) tué le 22/03/1917 à Gugny (Aisne)
CRUPPI Jean-Louis Adolphe, né le 17/11/1892 (1891 ?) à Paris (Seine) disparu (mort) le 4/11/1914 à Messines Belgique
DARREAU Victor Alphonse, Chasseur Né le 23/3/1892 à Saint-Eliph (Eure et Loire) tué le 18/08/1914 à Romilly Belgique
DIEUDONNÉ André Marcel, Chasseur Né le 9/9/1899 à Châlons-en-Champagne (Marne) Tué le 16/07/1918 à Venteuil (Marne)
DURAND Paul, Chasseur Né le 11/6/1897 à Lyon (Rhône) Blessé Mort le 8/12/1915 à Beaumetz-les-Loges (Pas de Calais)
GRAFIN Georges Émile, Chasseur Né le 2/2/1893 à Alluyes (Eure et Loire) tué le 18/08/1914 à Romilly Belgique
GROUVEL Louis Albert, Chasseur Né le 22/10/1893 à Servaville (Seine inférieure) Blessé Mort le 21/9/1914 à l'hôpital de Crépy-en-Valois n°32 (Oise)
HOUBART Raymond Camille Gaston, Chasseur né à Sus-Saint-Léger (Pas de Calais) Tué le 16/07/1918 à Venteuil (Marne)
HOUVET Victorien Marcel, chasseur Né le 1/1/1892 à Frunce (Eure et Loire) Blessé Mort le 1/10/1914 à l'hôpital mixte de Caen (Calvados)
LAMÉ Clovis André, Chasseur Né le 17/2/1893 à Auneau (Eure et Loire) tué à L'Enfer de Messines Belgique le 3/11/1914
MEECH Henri Louis Eugène, 1re classe Né le 15/3/1890 Paris (Seine) tué le 18/08/1914 à Romilly Belgique
PETIT André Armand, Chasseur Né le 6/2/1892 à Tilly (Eure) tué le 18/08/1914 à Romilly Belgique
PRESSOIR Henri Marcel, né le 16/10/1895 à Lillebonne (Seine inférieure) mort de maladie le 28/03/1917 à l’ambulance 11/3 d’Igny (Marne)
ROULLEAU Alexandre Alphonse Henri chasseur Né le 11/09/1892 à Luigny (Eure et Loire) disparu lors d’un combat le 18/08/1914 à Romilly Belgique

Bien cordialement,

Bruno

Bonjour,

Merci pour ces précisions sur le combat de Crèvecœur/Séranvilliers.
Ah, les sources… Si les JMO des 1e, 5e DC et le JMO du Corps donnaient l’impression que seule la 5e avait été engagée, le JMO de la 3e DC donne effectivement un éclairage complètement différent.

Je crains que ma localisation du dépôt du 5e GCC à Noisy (sans source) ne tienne pas bien la route devant votre Fougères.
Néanmoins sur
http://melao.free.fr/Claquevent2.htm
On trouve : Le 10 janvier 1916, notre cousin, Alphonse Callais (cité dans votre 1er message)
, fut incorporé au 5e groupe cycliste de Noisy.
Et plus bas : Alphonse Callais qui, le 20 juillet 1918, est cité à l'ordre du 1er groupe cycliste
Serait-ce encore une confusion ?

Bien cordialement,
Eric Denis

Bonjour à tous,
Bonjour Eric,

Noisy comme dépôt du 5e GC est en effet troublant. Ce peut-il que ce dépôt ait été commun au deux groupes ? Ceci expliquerait bien des confusions administratives sur les fiches MDH.
Cette hypothèse est bien tentante. Il reste à recouper de manière officielle cette information et là, j’avoue humblement, que je « sèche ».

Bien cordialement,

Bruno

Bonjour à tous,
Bonjour Bruno,

Si cela peut vous être utile, un nouvel élément de lien entre le 1er et le 5e GCC : leurs interversions au sein de leurs divisions respectives...
Cet ordre du 29 juillet 1919 trouvé dans le JMO de la 5e DC :

29 juillet : Par note 13346 1//11 du 26 juillet le ministre a décidé l’envoi des éléments de la 5e DC dans leurs garnisons définitives.
Le mouvement des réglé par l’ordre 137 2/3 du 27 juillet du GMP et notifié aux 3 brigades. Départ 31 juillet.
Le groupe cycliste (29e BCP) reçoit également l’ordre de rejoindre le 1er août Versailles, sa garnison définitive où il sera affecté à la 1ère DC. Il sera remplacé à la 5e DC par le groupe cycliste (26e BCP) qui arrivera à Vincennes sa garnison définitive le 1 août. Il sera caserné au Vieux Fort.

Sce : GR_26_N_485__017__0187

Bien cordialement,
Eric Denis

Bonjour à tous,
Bonjour Eric,

C’est tardivement que je vous remercie de cette information veuillez m’en excuser. Effectivement ceci explique la suite des événements concernant le devenir des 1er et 5e GCC :
devenir du 5e:
1922 :
Garnison de Vincennes puis fort de Rosny-sous-Bois puis fort de Charenton

1923 :
Devient le 1er GCC

1924 :
5e GCC récréé au fort de Charenton

1929 :
Dissous le 5 mai 1929 et devient le 2e Bataillon de Dragons Portés.

Bien cordialement,

Bruno

Bonjour Bruno, bonjour à tous,

Quelques souvenirs du Groupe Cycliste de la Ière D.C.

- Une pièce historique, le fanion du Groupe.
- Une photo et un des calots du capitaine Collignon tué à Montescourt le 22 mars 1917. Une particularité, sur cette photo qui date de 1917, le capitaine Collignon a gardé sa vareuse écussonnée au 2e Régiment de cuirassiers ( il était à l’effectif du 2e Cuir en 1914) . Le calot est d’un modèle particulier et non réglementaire avec deux passepoils croisés.
- Un calot, très probablement de sous-officier, du groupe cycliste de la Ière DC.

Bien cordialement, Joël

Bonjour,
si je ne me trompe, il est titulaire du Distinguished Service Order britannique.
Très belle décoration.
Bien amicalement
Ludovic

Bonjour à tous,
Bonjour Joël,

Merci pour ces souvenirs du 1er GC.
Il est vrai que vous m’aviez fait parvenir ces photographies il y a déjà quelque temps.
J’avoue que je ne m’en lasse pas.
Comment avez-vous fait, si je ne suis pas indiscret, pour récupérer ces témoignages du groupe ? Hasard ou contact avec les descendants du capitaine ?

Bien cordialement,

Bruno