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Re: reportage photo - Kemmel 25 avril 1918
Publié : lun. nov. 10, 2014 2:52 pm
par Alain Dubois-Choulik
La langue flamande est imbuvable...
Bonjour,
Ah non ! pas le flamand, à moins que vous ne parliez du néerlandais ??? Et ce n'est pas vrai non plus ! Quant au
Fransch Vlaemsch de mon arrière-grand-père, pas touche ! Mais pour commencer à apprécier, on peut toujours commencer par des choses essentielles comme le
Potjevleesch ...(je vous laisse chercher)
Cordialement
Alain
Re: reportage photo - Kemmel 25 avril 1918
Publié : jeu. nov. 13, 2014 9:28 am
par stcypre
Bonjour,
Effectivement le Potje... je n'ai jamais pu le prononcer... Dans un restaurant de Lille heureusement que la serveuse avait vite compris ce que nous désirions...
CDL
J.Claudeje
Re: reportage photo - Kemmel 25 avril 1918
Publié : mer. nov. 19, 2014 5:40 pm
par cleon74
Bonjour,
MERCI pour ce petit reportage que je découvre et qui est d'un grand intérêt pour moi;mon grand-père a été fait prisonnier au Mont Kemmel le 25 avril 1918.Il appartenait au 30ème RI.
Je retrace son parcours et "glane" tous les renseignements sur ce régiment.Un travail de fourmi très enrichissant .
Je viens de découvrir au fil de mes investigations que le livre "Kemmel 1918" d'Adolphe Goutard (qui appartenait également au 30ème RI ),que je recherche depuis plusieurs mois ,ne m'apporterait peut-être pas les informations attendues et plutôt ciblées que je pensais pouvoir trouver.Connaissez-vous ce document ?
Bien cordialement,
Bonjour,
Je vous propose un petit reportage photo sur l'assaut de l'AlpenKorps sur le Mont Kemmel le 25 Avril 1918, ou un autre regard sur l'Anzac Day...
Quelques jours après le début de l'offensive allemande des les Flandres en avril 1918, Foch fraichement nommé à la tête des armées alliées consent à envoyer des troupes françaises en renfort dans les Flandres afin d'aider les britanniques en bien mauvaise posture. Alors que les troupes de choc allemande avancent à grand pas, les unités françaises se postent aussitôt au Mont Kemmel, « l'oeil des Flandres » culminant à 156m.
Le 24 avril au soir, Le 30ème R.I tient le village de Kemmel avec des compagnies avancées sur la route de Wijtschate en liaison avec des unités anglaises, jusqu'à Lindenhoek. Au nord du village c'est le 22ème R.I. Le 416ème R.I occupe le mont avec un bataillon du 99ème R.I et la pente en suivant la route vers Darnoutre. Enfin le 413ème occupe Darnoutre. Ces unités vont prendre de plein fouet l'assaut allemand sur le mont.
mesimages/301/Kemmel avril-mai 1919(2).jpg
Le mont Kemmel à la fin de la guerre
mesimages/301/kem2.jpg
Le mont Kemmel aujourd'hui, le hameau de Lindenhoek à gauche
Les troupes d'assaut allemande qui doivent s'emparer du mont Kemmel sont celles du Corps Alpin (AlpenKorps), avec de gauche à droite: le 1er Régiment de chasseurs bavarois, le Régiment des Gardes du Corps bavarois et le 1er Chasseur prussien. Le 25 avril 1918 dès 3h du matin l'artillerie allemande ouvre le feu sur les pentes du mont Kemmel avec des obus à gaz. Des projectiles de 380 s'abattent sur l'arrière-front alors que les obusiers moyens ouvrent le feu suivi des tirs de Minenwerfer. Cette nuit-là le J.M.O du 30ème R.I dit: «
un tir très violent d'artillerie se déclenche sur nos lignes et nos arrières (...) un nombre considérable de batteries nouvelles entrent en action (...) A 5h30 les tranchées de première ligne et de soutien sont entièrement nivelées, certaines sections sont presque anéanties à leur poste de combat ». La suprématie aérienne allemande est totale: 96 appareils survolent les lignes françaises et harcèlent l'arrière, tirant 60.000 balles et lâchant 700 bombes. L'assaut début à 7 heures, les Gardes du Corps enfoncent fortement les lignes du 3ème bataillon du 30ème R.I et atteignent la voie de chemin de fer au pied du mont. A droite ce sont les chasseurs prussiens qui attaquent la ferme du Lindenhoek tenu par le 2ème bataillon du 30ème R.I., qui malgré un sérieuse résistance doit quitter ses positions sous la pression ennemie intenable.
Le 30ème R.I est forcé de se replier vers le Scherpenberg et La Clytte, le Lt. Col. Santos-Cottin échappe de peu à la captivité.
mesimages/301/kem3.jpg
Vue depuis les positions françaises, à la jonction du 416ème R.I et du 30ème R.I. le bois triangulaire à gauche et au fond Neuve-Eglise.
Les bavarois pénètrent dans le bois triangulaire et progressent par un chemin creux vers le sommet, malgré la résistance d'un bataillon du 99ème R.I. Le lieutenant Von Ruckteschell (9ème cie.) atteint le tour du Kemmel au sommet, d'autres compagnies suivent aussitôt par le chemin creux et commencent à dévaler la pente opposée. Sur la gauche de l'attaque allemande, la progression est beaucoup plus difficile face au 416ème R.I qui occupe des ouvrages bétonnés. Un obus français s'écrase sur sur le centre de transmission du régiment bavarois, tuant plusieurs officiers supérieurs.
mesimages/301/sommetkemmel.jpg
Le sommet du mont Kemmel avec le belvédère ceinturée d'une tranchée et la tour à droite.
mesimages/301/tourkemmel.jpg
la tour fut reconstruite au même endroit
A gauche les chasseurs bavarois avancent lentement vers le petit Kemmel, s'emparent du moulin mais les combats font rage: les bunkers français résistent toujours. Quelque temps après plusieurs contre-attaques sont menées par des éléments français et anglais depuis les abris à contre-pente et le sommet, mais elles échouent. Vers 11 heures, les allemands s'emparent enfin des bunkers français: ils font 400 prisonniers, 38 officiers dont 2 colonels: le Lt. Col. J. Ambrose Smith (du 19th Lancashire Fusiliers) et le colonel Dieuleveult du 416ème R.I. Pour les journées du 24 et 25 avril les pertes du régiment s'élèvent à 18 tués, 55 blessés et 1658 disparus.
Au cours de cette journée le Corps Alpin revendique 2600 prisonniers.
mesimages/301/petitkemmel.jpg
La petite depression entre le grand et le petit Kemmel par laquelle les allemands se sont engouffrés.
mesimages/301/kemmeldarnoutre.jpg
Depuis les environs de Neuve-eglise, Darnoutre à gauche et le mont Kemmel
mesimages/301/kemmel4.jpg
Les abris français à Kemmel, s'agit-il du PC du 416ème R.I ?
mesimages/301/abri416.jpg
A peu près au même endroit aujourd'hui...
mesimages/301/kemmelabri.jpg
Des abris encore visibles aujourd'hui, en contre-bas du Mont (Lokerstraat)
La suite...
Re: reportage photo - Kemmel 25 avril 1918
Publié : mer. nov. 19, 2014 9:54 pm
par Alain Dubois-Choulik
Effectivement le Potje...
Bonjour
En le disant comme ça, vous risquez de n'avoir que le pot ...
Cordialement
Alain
Re: reportage photo - Kemmel 25 avril 1918
Publié : jeu. nov. 20, 2014 12:25 pm
par sly
Bonjour,
Je viens de découvrir au fil de mes investigations que le livre "Kemmel 1918" d'Adolphe Goutard (qui appartenait également au 30ème RI ),que je recherche depuis plusieurs mois ,ne m'apporterait peut-être pas les informations attendues et plutôt ciblées que je pensais pouvoir trouver.Connaissez-vous ce document ?
Non, je ne connais pas ce livre. J'ai utilisé d'autres sources.
En ce qui concerne le 30ème R.I le 25 avril 1918, il y a quelques cartes intéressantes dans les J.M.O:
* Edit: la deuxième carte montrant l'attaque du 30ème R.I est datée du 24 avril de mémoire (et non du 25) , à vérifier
Bonne journée,
Sly
Re: reportage photo - Kemmel 25 avril 1918
Publié : jeu. nov. 20, 2014 8:52 pm
par margareta
Bonjour,
Monsieur vous vous trompez de problème... mais lorsque vous essayez de demander votre route et que la personne questionnée (flamande) détourne la tête... qu'au musée de Ypres sur une de mes réflexions les personnes à l'accueil font semblant de ne pas comprendre et qu'un monsieur Belge me susurre de dire que je suis français... et qu'alors elles ont tout compris !!!
Expliquez moi cela ?
CDL.
J.Claude
Bonsoir,
J'ai vécu cela, mais très rarement, bien que je sois d'origine Flamande par ma mère. Il existe quelques irréductibles concernant la langue Française par rapport aux problèmes linguistiques qui existent en Belgique depuis de nombreuses années. Cela est un problème interne à la Belgique. Ces quelques irréductibles ne font pas le poids par rapport à la légendaire hospitalité Belge, aux nombreux Flamands qui m'ont aidée dans mes recherches généalogiques et historiques. Avec l'évolution du temps, il y a eu une époque où dans les flandres la 2è langue enseignée obligatoirement était le Français (tous mes cousins et cousines parlent Français correctement), actuellement les étudiants ont le choix entre le Français et l'Anglais et c'est cette dernière qui est la plus choisie.
Si par hasard nos interlocuteurs Flamands sont dans le camp des "irréductibles", le fait de préciser que nous sommes Français facilite le dialogue et les portes nous sont ouvertes ....les Flamands n'ont rien contre les Français je peux vous l'assurer..... aussi je pense qu'il ne faut pas faire un amalgame, ce serait dommage, mais je comprends votre énervement, la langue Flamande est une langue comme une autre et non un patois comme beaucoup le pensent.
Cordialement
Denise
Re: reportage photo - Kemmel 25 avril 1918
Publié : dim. nov. 23, 2014 6:30 pm
par cleon74
Bonsoir,
Dommage ! MERCI en tous cas pour vos infos qui complètent mes recherches...
Bonne semaine
Bien Cordialement,
DJ
Bonjour,
Je viens de découvrir au fil de mes investigations que le livre "Kemmel 1918" d'Adolphe Goutard (qui appartenait également au 30ème RI ),que je recherche depuis plusieurs mois ,ne m'apporterait peut-être pas les informations attendues et plutôt ciblées que je pensais pouvoir trouver.Connaissez-vous ce document ?
Non, je ne connais pas ce livre. J'ai utilisé d'autres sources.
En ce qui concerne le 30ème R.I le 25 avril 1918, il y a quelques cartes intéressantes dans les J.M.O:
* Edit: la deuxième carte montrant l'attaque du 30ème R.I est datée du 24 avril de mémoire (et non du 25) , à vérifier
mesimages/301/kemmel1918.jpg
mesimages/301/kemmel1.jpg
mesimages/301/kemmel2.jpg
Bonne journée,
Sly
Re: reportage photo - Kemmel 25 avril 1918
Publié : mar. nov. 25, 2014 12:56 pm
par poupenot
Re: reportage photo - Kemmel 25 avril 1918
Publié : mar. nov. 25, 2014 10:29 pm
par Annie
Bonsoir Poupenot,
Je vois -avec plaisir- que le monument en hommage à la 32e DI a été restauré !
Cordialement,
Annie
Edit pour image

Re: reportage photo - Kemmel 25 avril 1918
Publié : sam. déc. 06, 2014 5:30 pm
par malouxa
Je remarque une coquille sur l'orthographe de Wy"t"schaete inscrit sur la plaque, a moins que des variantes existe?