Forum PAGES 14-18

Bonjour

Le couloir reliant les casemates, c'était d'origine ou bien cela faisait déjà partie d'une certaine modernisation (béton sur la partie qui donne face à l'ennemi)?
il ne semblent pas en pierre de taille malgré la forme arrondie, ou alors cela a été crépi?

J'ai noté l'adresse dans le carnet...

Bon week-end

JLK

Bonjour à tous,

Hervé, concernant l'observatoire, je manque d'infos et j'attends la participation des spécialistes de la fortif allemande. Il a été fabriqué par Gruson, célèbre constructeur de tourelles et autres cuirassements. (Oui Hervé, Gruson c'est aussi un village du ch'nord !).La partie maçonnée est en granit, l'ensemble date de 1887 .

JLK, le couloir est d'origine. J'ignore s'il est en pierre de taille ou en béton.
Contrairement aux forts SDR, les forts allemands n'ont pas été modernisés (en dehors peut-être de quelques caponnières remplacées par des coffres de contrescarpe). Il existe 2 types de forts : ceux de la première génération, type Biehler, en pierre de taille. Ceux de la seconde génération sont les festen, groupes forifiées entièrement en béton : "Kaiser Wilhem ll" à Mutzig et les festen de Metz et Thionville. Entre les deux, pas de transformations comme à Douaumont, ni d'ajout de tourelles.
Dans ces casemates des forts Biehler, les façades sont dans cette belle pierre de taille rose des Vosges et la couverture souvent (toujours, je ne sais...) en béton. Nous verrons des exemples en poursuivant la visite de ce fort. Donc il se peut que ce couloir (la partie partie arrondie, tournée vers le front) soit en béton.
Voilà, ces maigres renseignements proviennent du net, du livre de P. Burtscher et de mes souvenirs de la visite.
Cordialement,
J-Luc

L'observatoire en question (Dropsy, p55) il me rappellait bien quelque chose

http://idata.over-blog.com/2/35/14/49/f ... bs1887.jpg

C'est aussi celui, détruit en partie , du fort Gerardin au Mont ST Quentin à METZ ? DE Mémoire... un gros morceau .

Bonjour à tous,

Tout d'abord merci à Lionnel pour le plan. Effectivement, on dirait bien le même.

Suite et fin de la visite. A présent nous longeons le parapet où se trouvent plusieurs casemates. On remarque sur la première, que la couverture de l'ouvrage (au dessus de la corniche en accent circonflexe) est en béton.Celui-ci à l'apparence de la pierre de taille grâce à un habile tracé en trompe-l'œil.


Sur cet autre abri, on peut détailler les cheminées d'aération typiques des fortifications allemandes :


On passe devant d'autres casemates d'artillerie, elles sont aussi surmontées de traverses et de plateformes pour les canons. Nous revenoNs par la grande galerie centrale (portes ouvertes).

Nous visitons à présent les casernements dont nous avons aperçu les fenêtres, en arrivant, dans le fossé de gorge. Cette chambrée a été remeublée comme à l'époque :


Une autre chambrée, vide celle-là :


Le couloir qui relie les différentes pièces du casernement. Celui-ci est voûté, mais on voit ici qu'il s'agit de maçonnerie recouverte de crépi :


Nous faisons un arrêt dans la pièce qui abritait les canon-révolvers qui flanquaient l'entrée et la gorge :


Les emplacements des deux canon-révolvers . Les embrasures sont occultables au moyen de volets métalliques munis de contrepoids pour faciliter la manoeuvre:



La rampe de l'entrée et le fossé de gorge. Quatre canon-révolvers y croisaient leurs feux pour en battre l'accès :


Nous terminons la visite en franchissant cette porte blindée composée de deux vantaux (entrée de guerre ?) qui s'ouvre sur le fossé de gorge.


Voila, la visite est terminée, n'oubliez pas le guide.

Si ce reportage vous a plu, je peux vous proposer une suite dans quelques temps avec d'autres fortifications strasbourgeoises (je ne chôme pas pendant les vacances !).C'est vous qui voyez !

Cordialement,
J-Luc

Bonjour Jean-Luc,

Allez soyons fous, voilà pour le guide :



On attend la suite avec impatience, vivement les vacances ,
amicalement,
Jef

Merci pour cette tres interessante visite!

Effectivement l'observatoire ressemble beaucoup à celui du fort Gérardin que voilà


Et l'observatoire rotatif,je suppose qui ca doit un etre un observatoire d'artillerie mod.1896


Cordialement
Steph

Bonjour à tous,

Jef, Steph, merci pour vos interventions.
L'observatoire du fort Gerardin a eu quelques soucis, on dirait. Que s'est il passé ? Essai d'explosif dans les années 20/30 ou combats durant la SGM ?
La cloche rotative du fort Frère est différente (d'après ce que j'ai vu sur le net). Plus petite, avec une seule embrasure.
Mes connaissances sont quasi nulles sur la fortification allemande (je ne parle pas des blockhaus du front). J'aimerais bien en savoir plus mais j'ai l'impression que le sujet n'intéresse pas grand monde (les fans de S.D.R. seraient ils chauvins, par hasard ?). En ce qui concerne les cuirassements, j'ai l'impression qu'il en existe une plus grande variété coté allemand (cela se comprend d'ailleurs, avec leurs industries).

Stef, je viens de feuilleter "la bataille des forts, Verdun face à Metz", et je trouve à la page 65 un observatoire tournant d'artillerie mdl 96, différent du votre (une fente horizontale unique ). D'après la légende, cet observatoire était équipé de lunettes (ce qui expliquerait la forme de l'embrasure....).
Avez vous des détails sur ces différents types d'observatoires ?
Merci et bonne journée,
J-Luc

Bonjour Jean-Luc,

de ce que j'ai lu,l'observatoire du Gérardin a subi les effets des bombardements us de 1944 (un p.c allemand y etait etabli à partir de septembre)

L'observatoire mod.96 ans dans le livre de chez Heimdal est bien du meme type que celui sur ma photo,cette tourelle à la particularité de posseder deux types d'embrasures opposées,l'une pour y installer un télémètre et l'autre pour l'observations aux jumelles


l'interieur de la tourelle:


Et le premier etage avec le systeme de rotation (enfin ce qu'il en reste!!)


Et je partage votre avis sur les fortifications allemandes sur notre territoire,elles meritent de sortir de l'ombre avec toutes leurs particularités,la variété de leurs cuirassements,cloches,guerites,tranchées betonnées...A quand un IFF sur les feste de Metz,Thionville et Alsacienne?

Amicalement
Steph

Re,

J'allais scanner la photo sur le livre de chez Heimdal mais les vôtres sont bien mieux.
En voici deux (tirées du site du fort Frère), sur cette fameuse cloche rotative :


Espèrons que Luc Malchair planchera un jour sur le sujet. Après tout, il s'est bien intéressé aux bunkers de l'organisation Todt !

Amicalement,
J-Luc

Bonsoir à tous ,

Jef quelle générosité avec le guide impressionnant .

Jean Luc, je dois dire que moi aussi je m'intéresse à la fortification S.R.D. mais franchement l'allemande je n'y connais absolument rien. Mais bon les infos que je glanent sur le forum sont toujours bonne à prendre. Si quelqu'un avait quelques bon ouvrages (livres pas fortifiés ce rentre pas dans la bibliothèque) je suis preneur.

Pour le reste, chauvin peut être pas mais pourquoi aller chercher loin ce qui est chez vous.

En attendant merci pour la visite et les photos.

Amicalement,
Mikaël.

P.S. : Pour la Maison forestière de La Forestière, je pense le faire ce week end j'ai les photos d'époque. Dés que c'est fait ça part sur ta boite.