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Re: Identification d'un lieu dessiné en 1916
Publié : mer. janv. 28, 2009 12:49 am
par jiibe
C'est pas évident en fait...
La pente et le rocher au sommet ressemblent plus au HWK mais sur la photo des éparges on voit les 'Abris sur flanc de colline' et on se situe bien coté français.
Par contre un détail : sur le croquis la végétation est encore présente sur la plaine ce qui a été valable pour le HWK durant toute la guerre MAIS qu'est ce donc que cette ouverture carrée en bas à droite qui fausse l'echelle du dessin et qui fait plutot penser aux éparges ?
Raaa terrible tout ca

Re: Identification d'un lieu dessiné en 1916
Publié : mer. janv. 28, 2009 1:00 am
par jiibe
En faisant une recherche sur les éparges je suis tombé sur cette photo prise de haut :
http://i32.tinypic.com/ajw7e1.jpg
Impressionnant !
Re: Identification d'un lieu dessiné en 1916
Publié : mer. janv. 28, 2009 1:11 am
par geojeff
Re-bonsoir,
erf, ma méconnaissance du terrain (et un écran trop petit) m'a fait regardé la carte trop à l'Ouest (décidément rien ne vaut le bon vieux support papier qui m'aurait éviter une telle erreur). Mais, en regardant plus à l'Est (point X) là encore, le parallèle entre la topographie et le paysage est troublant : pentes, dénivellations, les 2 collines semblant avoir la même orientation + on croit effectivement voir des cratères de mines au sommet + faible densité de l'habitat dans la plaine + on n'a pas l'impression de massivité du relief. Du haut .... de mon clavier

... je penche de plus en plus pour les Eparges.
Quelqu'un a t'il un plan de la colline des Eparges d'époque avec notamment la ligne de front car la croix indiquant la position de l'AGP de Jean-Baptiste me semble dans ce cas côté allemand comme l'indique jiibe (merci pour la photographie aérienne, avez vous une date ?).
Autre signe : regardez les arbres à l'arrière plan : ils sont alignés et régulièrement espacés : est ce une route ? Route Combres-sous-les Côtes à Saulx lès Champlon ?
Amicalement
Jean-François
Re: Identification d'un lieu dessiné en 1916
Publié : mer. janv. 28, 2009 1:48 pm
par jiibe
Bonjour,
Je reviens un peu sur mes dires à propos du fait que le dessin ai été réalisé du coté allemand. En fait non d'après ma vue prise, avec google earth, entre le sudel et le grand ballon ca collerait. Au loin la foret noire :

Re: Identification d'un lieu dessiné en 1916
Publié : mer. janv. 28, 2009 2:03 pm
par jlk
Bonjour
En effet , du côté allemand, cela donne cela

Cordialement
JLK
Re: Identification d'un lieu dessiné en 1916
Publié : ven. janv. 30, 2009 3:55 pm
par noel bardot
bonjour
moi ,personnellement dès que j 'ai vu l 'image, ma premiere idée avant que le message de J-Bernard ne soit validé, tiens exactement le même
raisonnement, le h w k vu depuis le sudel avec en arrière plan la forêt noire , dès que je passe dans le coin, je vous prend une photo , promis
noel
Re: Identification d'un lieu dessiné en 1916
Publié : sam. janv. 31, 2009 7:56 pm
par jbraze
Bonsoir,
Encore un grand merci à vous tous pour vos réponses et pour le temps que vous avez pris pour moi.
Il faut bien reconnaître qu'au vu du seul dessin, aucune des deux hypothèses (Les Eparges ou le Vieil-Armand) n'est absurde. Je pense cependant que, comme on dit, "le cachet fait foi", et dans la mesure où il est daté du 4 août 1916, la piste des Eparges reste pour moi la plus probable.
Amicalement,
Jean-Baptiste.
Re: Identification d'un lieu dessiné en 1916
Publié : sam. janv. 31, 2009 9:00 pm
par armand
Bonsoir
Difficile à dire les deux hypotheses sont possibles. Je trouve juste la pente un peu raide pour les Eparges ou du moins pour ce que j'en connais. L'auteur a peut etre aussi voulu accentuer
Amicalement
Armand
Re: Identification d'un lieu dessiné en 1916
Publié : sam. janv. 31, 2009 9:14 pm
par jbraze
Merci Armand,
Je vous ai répondu en MP.
Bonne soirée à tous,
Jean-Baptiste.