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Re: Tué au cours d'une tentative d'évasion

Publié : sam. déc. 06, 2014 12:10 pm
par Charraud Jerome
Bonjour
Il s'agit de Beauvisage Gaston Ne le 20 décembre 1893 dans le 17e A Paris.
Bien que Né en 1893 il est de la classe 11 donc engagé ?
Même si on n'a pas accès à sa fiche matricule, il figure cependant dans les tables de "Seine 4e Bureau", classe 1913, liste principale:
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Cordialement
Jérôme Charraud

Re: Tué au cours d'une tentative d'évasion

Publié : sam. déc. 06, 2014 1:48 pm
par Scolari
Bonjour
pour ma part, j'estime qu'on ne se retrouve pas dans la zone de "BIRIBI" par hasard

voici un fait relaté dans le petit parisien du 29/04/1911 :
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source : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... uvisage.hl
il est vrai reste à prouver qu'il s'agit du même homme.

mon extrême étonnement, provient du fait de la classification : " Fusillés de la Première Guerre Mondiale" puis de l'expression "exécutés sommaires" qui auraient pu laissez sous entendre, un hasard dans le choix du soldat, une injustice 'militaire' dans sa situation.

Alors qu'une autre possibilité existe qui reste à prouver, il est vrai. Du fait d'antécédent judiciaire, avant son service, il est éventuellement placé dans une S.E.M, puis placé à Saïda (Algérie) dans la caserne de la légion étrangère.
De laquelle il tente de s'évader (peut être pour échapper à un conseil de guerre et à une éxécution) et se trouve abattu par les légionaires.
Cordialement
Frédéric

Re: Tué au cours d'une tentative d'évasion

Publié : sam. déc. 06, 2014 1:48 pm
par garigliano1
Bonjour à tous, bonjour laurent

Les "exécutés sommaires" constituent une catégorie qui est rarement évoquée dans les documents officiels. Dans le cas spécifique où le soldat a été exécuté ou abattu et non pas fusillé, hormis la réserve mentionnée par éric, il n'y a donc aucun document relatif à un éventuel jugement. Ce type "d'action" a été "officialisé" par le Règlement sur le Service en campagne, promulgué le 2 décembre 1913 sous la signature du Président de la République, Raymond Poincaré, dans son article 121 http://prisme1418.blogspot.fr/2014/05/l ... ire_9.html

Le prisme 14/18 a chiffré cette catégorie avec les réserves d'usage http://prisme1418.blogspot.fr/2014/05/m ... e-par.html, cette catégorie bien plus que les autres ne peut pas être définitivement quantifiée.

Comme le souligne fort justement jérome, le chiffrage de 1007 du ministère comprenant les "exécutés sommaires" n'est qu'une absurdité parmi d'autres .

Cordialement

yves

Re: Tué au cours d'une tentative d'évasion

Publié : sam. déc. 06, 2014 4:53 pm
par laurent provost
Bonjour a tous
Je me vois encore époustouflé par la réactivité des membres!
Je viens juste de faire la recherche dans les archives en ligne de paris ou j'ai retrouvé son nom dans les tables décennales du 17e arrondissement, ainsi que des registre alpha des matricule que dèjà une avalanche d'information sature ma petite capacité d'absorption :jap:
Sa fiche ne devrait pas en effet se retrouver parmi les mort pour la France, en effet classe 1911 alors que l'on retrouve son nom dans celle de 1893 classe 1913.
Pour couronner le tout il n'est pas né en décembre mais en novembre ; le 20 sa naissance est enregistré le 23.
SA fiche matricule décidément.....
Le fait du petit parisien éclaire un peu quand au personnage... je m'en vais de ce pas analyser toute vos informations :jap:
Merci encore
cordialement

Laurent

Re: Tué au cours d'une tentative d'évasion

Publié : sam. déc. 06, 2014 4:56 pm
par Charraud Jerome
Bonjour
Un petit élément en plus:
Le Figaro du 29 avril 1911 indique comme profession: "Imprimeur" (Bien joué Scolari, je n'aurais pas pensé à regarder dans la presse).

Cordialement
Jérôme Charraud

Re: Tué au cours d'une tentative d'évasion

Publié : sam. déc. 06, 2014 5:02 pm
par laurent provost
Bonjour
il est vrai reste à prouver qu'il s'agit du même homme.
L'age correspondant à sa date de Naissance ains que le prénom, sur son acte de naissance la profession du père (36 ans) voyageur de commerce, sa mère sans profession 19 ans, nous laisse supposer un manque de "cadre " comme on dit aujourd'hui... Je pense que c'est le même individu.
Laurent

Re: Tué au cours d'une tentative d'évasion

Publié : sam. déc. 06, 2014 5:53 pm
par Scolari
re
Bonjour
il est vrai reste à prouver qu'il s'agit du même homme.
L'age correspondant à sa date de Naissance ains que le prénom, sur son acte de naissance la profession du père (36 ans) voyageur de commerce, sa mère sans profession 19 ans, nous laisse supposer un manque de "cadre " comme on dit aujourd'hui... Je pense que c'est le même individu.
Laurent
Ce qui laisserait sous entendre donc, à 17 ans, en 1911, il commet ce vol avec arme et à la suite de cela (ou à cause de cela) il s'engage volontairement dans l'armée : cf fiche NMPF : classe 1911
Vivement la diffusion de sa fiche matricule, il ya bcp de points à éclaircir.
il y a d'autres articles de presse le concernant, il est déja connu défavorablement des forces de police à l'age de 15 ans. Je n'ai pas de mérite, les réponses proviennent d'un moteur de recherche généalogique. J'ai plutot une longue pratique généalogique et je travaille en croisant avec d'autres sources 'non militaire' pour déterminer une trajectoire de vie.
De votre coté, les membres du Prisme, présents sur ce fil, pourraient chercher les éléments judiciaires militaires, voir civil concernant cette personne.
Cordialement
Frédéric

Re: Tué au cours d'une tentative d'évasion

Publié : lun. déc. 08, 2014 7:48 pm
par zephyr joyeux
Bonjour.A l epoque se trouvait a Saida la prison du 2eme Etranger rattachee a la 8eme compagnie.Cordialement.