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Re: Assaut à La Neuville (12 RI) entre Sept 14 et Juin 1915

Publié : mer. mai 14, 2008 1:40 am
par denis33
Re bonsoir à tous
Re bonsoir Bernard

Je viens de retrouver dans une "vieille pile" de documents une copie d'une carte venant des ouvrages "les armées françaises dans la grande guerre" qui donne les positions du 18e C.A. à la date du 21 septembre 1914 au soir. En effet cela confirme ce que disent Yves et Serge sur le Neuville en question qui est bien loin des positions françaises.

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Bonne nuit.
Denis

Re: Assaut à La Neuville (12 RI) entre Sept 14 et Juin 1915

Publié : mer. mai 14, 2008 11:45 pm
par bernard bacelon
Vous allez me trouver .....pénible .... mais j'insiste encore un peu.
(je rappelle que je suis novice donc je demande votre indulgence d'autant plus qu'aucune photos des albums de mon GP n'est datée ..)
En fait en étudiant de plus près qqs documents annexes de mon grand-père j'ai découvert qu'il était encore sur le front de la Marne jusqu'en JANVIER 1916 .....

Une "percée" au Nord de Paissy aurait-elle pu être réalisée entre Septembre 1914 et Janvier 1916 ???

Re: Assaut à La Neuville (12 RI) entre Sept 14 et Juin 1915

Publié : jeu. mai 15, 2008 12:02 am
par Yves Thoer
Bonjour.

Sur le site de Renaud Meunier (1914-18.org) vous trouverez un historique très complet du 18 RI, le régiment de brigade du 12 RI.
Les deux régiments ont fait la guerre dans les même secteurs.

Nota : même à Pau on doit pouvoir dire bonjour.

Yves

Re: Assaut à La Neuville (12 RI) entre Sept 14 et Juin 1915

Publié : jeu. mai 15, 2008 12:46 am
par bernard bacelon
Bonsoir donc
mes excuses à Yves pour le "non bonjour" ....... l'habitude des échanges MAIL rapide conservée de mon ancien JOB avant la retraite
Je pense avoir fait l'effort de partage minimum en retour des quelques questions posées ... pour ête accueilli même modestement sur ce Forum ...
Merci sincèrement pour le tuyau
Cordialement
Bernard

Re: Assaut à La Neuville (12 RI) entre Sept 14 et Juin 1915

Publié : jeu. mai 15, 2008 8:39 am
par Yves Thoer
Bonjour.

Un détail des photos me chiffonne, il n'y a aucune traces de destructions, les photos sont peut-être prises lors de la retraitre de aout-septembre 14.

Yves.

Re: Assaut à La Neuville (12 RI) entre Sept 14 et Juin 1915

Publié : jeu. mai 15, 2008 10:59 am
par Stephan @gosto
Bonjour,

Ces photos ont été prises bien après. Si mes yeux ne me jouent pas de mauvais tour, les soldats sont bien en bleu horizon, non ? Ils ont l'allure des soldats du printemps 1915.

Amicalement,

Stéphan

Re: Assaut à La Neuville (12 RI) entre Sept 14 et Juin 1915

Publié : jeu. mai 15, 2008 12:48 pm
par denis33
Bonjour à toutes et à tous.

Bonjour Bernard, bonjour Stéphan.

Bien vu Stéphan pour la "couleur" des uniformes. :jap: (Les tons de gris c'est une spécialité de dessinateur !!!) Pour la photo avec les brancardiers, je me demande si elle n'est pas un peu "posée". Les photographes, au début du conflit ne devaient pas faire légion. De plus, je serais curieux de savoir combien de photographies "instantanées" ont été prisent en plein milieu des combats, à cette époque... Mais peut-être que je me trompe...
Pour la photo du pont, IL suffirait d'envoyer une photocopie au Maire de Neuville, qui acceptera peut-être de vous apporter son aide,cela pourrait permettre de localiser ce pont s' il existe encore, et surtout de nous dire s'il se trouve sur cette commune.Une autre hypothèse: Existerait-il un cours d'eau qui se nommerait La Neuville ? Pouvez vous nous en dire un peu plus sur votre ancêtre ? Par exemple était-il photographe professionnel dans le civil avant le conflit ? Voilà quelques idées/questions en vrac...

Bien cordialement.
Denis

Re: Assaut à La Neuville (12 RI) entre Sept 14 et Juin 1915

Publié : jeu. mai 15, 2008 12:59 pm
par Stephan @gosto
Bonjour,

Denis, je ne suis pas loin de penser, comme toi, à une possible scène reconstituée - ce qui se faisait relativement fréquemment d'ailleurs. En voici une, par exemple, "jouée" en Artois par des drôles de la 11e Cie du 74e R.I.

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Amicalement,

Stéphan

Re: Assaut à La Neuville (12 RI) entre Sept 14 et Juin 1915

Publié : jeu. mai 15, 2008 11:41 pm
par bernard bacelon
bonjour à tous
je suis ..... d'accord avec denis et stephan, en regardant de plus près (bien que pas du tout spécialiste, je le rappelle) je trouve effectivement la photo ...... posée ....

Merci encore à Denis et Stephan et à tous, pour votre expertise pointue et vos conseils de recherche , qui m'éviteront certainement un imper historique .

Pour clore ce sujet, d'après vous, la photo "assaut à la neuville" aurait-elle pu aussi être "jouée" ?


Mon Grand-père n'était pas professionnel, au sens métier, de la Photo. Cependant il était pionnier et amateur passionné pour toutes les nouveautés techniques photo, dès cette époque, puis cinéma, puis audio, puis télé, , durant toute sa vie.
Peut-être sa passion et sa technique de photographe amateur l'ont-il désigné photographe officieux du régiment et de la compagnie ..

Cependant , j'ai l'impression quand-même que l'immense majorité des photos des albums de mon GP ne sont pas faussées, elles sont prises dans un contexte me semble-t-il normal (si l'on peut parler ainsi ... en temps de guerre) de la vie du régiment au front ou en retrait pendant les périodes de repos.

Autre précision, les formats, le papier photo, la teinte générale des tirages, le contexte de présentation des photos dans les 2albums me font penser que celles-ci sont toutes issues de l'appareil (ou les appareils ?) photos de mon grand-père. Pour chacun des formats ou teinte de tirage,ou contexte de présentation, il y a réellement des photos vraiment personnelles de mon GP

Il n'y a par exemple aucune photo ressemblant à un format ou papier type carte postale


Ce Forum est vraiment très enrichissant pour mon travail de mémoire familial

cordialement

Re: Assaut à La Neuville (12 RI) entre Sept 14 et Juin 1915

Publié : jeu. mai 15, 2008 11:54 pm
par Stephan @gosto
Bonsoir Bernard,

Le fait que votre grand-père ait éventuellement (car cela reste à être étayé plus sérieusement !) fait quelques clichés posés de ce type ne retire rien de la spontanéité et de l'authenticité des autres photos qu'il a prises sur le front.

Il a très bien pu, pour une raison particulière (demande de ses camarades, d'officiers, d'un journaliste...), mettre en scène cette photo qui, dans sa construction, n'est d'ailleurs pas sans rappeler les composition des peintres "militaires" de la fin du XIXe et début XXe siècle.

Amicalement,

Stéphan