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Re: justice mlitaire expéditive

Publié : mar. oct. 06, 2015 7:30 pm
par chanteloube
Bonsoir,
Je n'en attendais pas tant.
Merci
CC

Re: justice mlitaire expéditive

Publié : mar. oct. 06, 2015 8:32 pm
par IM Louis Jean
Rebonsoir,
Merci
Je vous en prie, aucune vérité n'est dérangeante pour qui ne cherche pas à instrumentaliser l'Histoire.

Cordialement
Étienne


Re: justice mlitaire expéditive

Publié : jeu. oct. 08, 2015 11:02 am
par ununtel501
Bonjour à vous tous,
Je lis avec un grand intérêt votre débat avec un penchant pour les questionnements et relances de CC. Même Actuellement, lorsqu'on parle de justice, cela désole beaucoup de citoyens. Alors, lorsqu'il est question de la "justice" militaire et/ou tribunaux "d'exception", c'est encore plus désolant. Et puis, évoquer le tribunal de Pétain au sujet de de Gaulle (et autres FFL condamnés à mort dont Dronne qui est entré dans Paris en 44 au tribunal de Riom [chercher-en le président et vous serez surpris !) alors que la France n'était plus une république mais l'Etat français du 10-7-40 au 20-8-44, c'est peut-être fort en parallèle avec 14-18. Oui, il y a 100 ans mais lorsqu'on donne trop de pouvoirs à un nombre restreint de personnes, il y a toujours des dérives et interprétations des règles et lois. Pour nous évader d'un débat qui a déjà largement dépassé 14-18 en argumentaire, et pour badiner un peu, savez-vous pourquoi dans les années 60 (mais je ne sais pas depuis quand ce fait a existé) notre République se permettait d'enfermer entre "quatre murs" de jeunes appelés de 19 ou 20 ans (mineurs à l'époque) durant le temps dit "des classes" eux qui n'avaient donc jamais donné leur moindre avis sur la politique française, eux qui n'étaient pas de gros ni même petits délinquants puisque admis sous les drapeaux ? Oui, ils avaient le loisir de faire "le mur" mais sous menace de faire un tour au "cabanon". Et que dire de la traque des cyclistes professionnels, de jour comme de nuit, tous les jours de l'année et partout où ils se trouvent dans le monde alors que les forces de l'ordre public ne peuvent pas, sur notre territoire, interpeller un bandit avant le petit matin… vous avez dit justice ? Il n'y a même pas d'équité. Alors durant un temps trouble, de conflit, comment ne pas s'attendre à tout… et même au pire ?. Je pense donc que vouloir justifier des condamnations terribles parce qu'irréversibles de 14-18 est un bien vaste chantier pour un simple citoyen… c'est juste mon avis. Mais merci à vous, c'est passionnant.
Cordialement
Adrien

Re: justice mlitaire expéditive

Publié : jeu. oct. 08, 2015 2:41 pm
par garigliano1
Bonjour à tous

Justice militaire ou civile, d'hier ou d'aujourd'hui, rien n'est simple. Pour s'en convaincre, il suffit de compter les recours en révision acceptés depuis la seconde guerre mondiale, ils sont peu nombreux, voyez l’affaire seznec.

Et pourtant, nous sommes loin de la situation de notre pays en septembre 1914, un gouvernement qui part à Bordeaux, toutes les armées qui battent en retraite, on était au bord de la défaite.

Depuis plusieurs années, nous (le Prisme 14/18) travaillions sur ce sujet en essayant de faire progresser les connaissances. Mais rien n'est facile. Il reste encore des zones d'ombre et des sujets à traiter.

Dans les discussions, on voit que les "clichés" reviennent régulièrement (exemple: tous les fusillés sont des fusillés pour l'exemple) . Le travail d'explication sur ce sujet complexe et douloureux sera encore long.

Cordialement

yves

http://prisme1418.blogspot.fr/

Re: justice mlitaire expéditive

Publié : jeu. oct. 08, 2015 4:17 pm
par zephyr joyeux
Bonjour.Tout a fait Monsieur,car les militaires commettent autant d infractions de droit commun que de droit penal militaire.Cordialement.

Re: justice mlitaire expéditive

Publié : jeu. oct. 08, 2015 7:53 pm
par chanteloube
Bonjour Garigliano,
bonjour à tous,

"tous les fusillés sont des fusillés pour l'exemple"

ça, je crois que plus grand monde n'ose le dire, ou l'écrire!

C'est la victoire de tous ceux qui ont mis les mains dans le cambouis des archives et épluché, dans l'ombre, depuis 20 ans, des centaines de milliers de fiches avant que les portes ne s’ouvrent.
Il reste à comprendre toutes les dérives et les différences de traitement que nous constatons. Beaucoup de gens y travaillent!
Prisme est évidemment le fer de lance de cette recherche, on ne dira jamais assez le service qu'a rendu le général Bach à la communauté des chercheurs et historiens de 14-18!
Cordialement.
CC

Re: justice mlitaire expéditive

Publié : mar. oct. 13, 2015 9:55 pm
par IM Louis Jean
Bonsoir à toutes et à tous,
Je pense donc que vouloir justifier des condamnations terribles parce qu'irréversibles de 14-18 est un bien vaste chantier pour un simple citoyen… c'est juste mon
avis.
Justifier ou condamner des faits historiques procèdent, à mon avis, de démarches qui relèvent d'une Foi, et de l'Inquisition qui l'accompagne. C'est pourquoi je respecte infiniment le travail du général Bach sur le sujet des fusillés. Il sait de quoi il parle.

Édité pour adjoindre PRISME 14-18 au général Bach.

Cordialement
Étienne