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Re: Le Fort de Brimont après des tirs de 400

Publié : sam. oct. 05, 2024 2:07 pm
par Nominoe
Bonjour,

Le lien est intéressant est correspond au sujet des ALVF dans le secteur cité.

Une question sur le sujet de la fortification du massif de Brimont.
Aux abords de la D944, existe-t-il des points en dur d'observation français ?
A une époque où la forme me permettait de parcourir le massif en courant, j'empruntais des tranchées, probablement les premières lignes, dans lesquelles se trouvaient des postes d'observation bétonnés en direction de la D944 et massif de St Thierry.

Morgan

Re: Le Fort de Brimont après des tirs de 400

Publié : sam. oct. 05, 2024 2:10 pm
par Nominoe
Jean-Louis,

Je n'ai pas réussi à ouvrir votre lien mais j'espère qu'il correspond à celui que je viens de consulter sur le net.
Malheureusement le fichier est trop lourd pour l'importer dans l'échange.

Morgan

Re: Le Fort de Brimont après des tirs de 400

Publié : sam. oct. 05, 2024 2:47 pm
par pierret
Bonjour Morgan.

Il s'agit de ce document trouvé ici en tapant "brimont tirs 400 mm" dans google:

Capture 2.JPG
Capture 2.JPG (31.33 Kio) Consulté 1664 fois

Cordialement

Jean-Louis

Re: Le Fort de Brimont après des tirs de 400

Publié : sam. oct. 05, 2024 3:16 pm
par Scolari
Bonjour,

dans le PDF de Jean Louis, il y a un lien vers un calaméo : journal numérique du journal municipal de Muizon :
https://www.calameo.com/read/001339006182276f72755
en fait, il est à l'origine du PDF

Merci à tous les participants pour vos recherches

Cordialement,
Frédéric

Re: Le Fort de Brimont après des tirs de 400

Publié : sam. oct. 05, 2024 3:25 pm
par ALVF
Bonsoir,

Voici une carte allemande de juillet 1918 montrant une partie importante du réseau ALVF de Muizon-Châlons-sur-Vesles-Trigny où les épis courbes pour pièces à glissement et les épis droits abondent.
Cette carte est moins précise que les cartes des positions ALVF dressées par l'ALGP française mais elle donne une vue d'ensemble des positions au nord de la voie ferrée principale du réseau de l'ESt. Il y a aussi un réseau ALVF presque aussi important au sud de la voie ferrée de Muizon.
Epis Châlons sur Vesle Trigny 2.JPG
Epis Châlons sur Vesle Trigny 2.JPG (832.29 Kio) Consulté 1650 fois
Cordialement,
Guy François.

Re: Le Fort de Brimont après des tirs de 400

Publié : sam. oct. 05, 2024 3:40 pm
par Nominoe
Toutes ces voies ferrées n'existent plus aujourd'hui ou pas à l'oeil nu.
Peut-on supposer que certaines soient recouvertes sous des routes ou chemins agricoles, viticoles ?
Si toutes ont été démontées c'est réellement
impressionnant.

Morgan

Re: Le Fort de Brimont après des tirs de 400

Publié : sam. oct. 05, 2024 9:06 pm
par chevalier
Bonjour,
en effet de nos jours, 110 ans après il reste peu de traces. Par contre, comme souvent, les photographies aériennes des années 50 sur Géoportail (https://www.geoportail.gouv.fr/) montrent des traces 30 ans après.
Epis Châlons sur Vesle Trigny 3.jpg
Epis Châlons sur Vesle Trigny 3.jpg (421.88 Kio) Consulté 1601 fois
En rouge les épis de tirs d'après la carte allemande proposée par Guy François. On remarque au sud de Trigny au moins deux traces et au nord de Châlon-sur-Vesle l'emprise de la ligne des épis. Cette emprise est encore visible sur la photographie de 2022.
Capture d'écran 2024-10-05 210431.png
Capture d'écran 2024-10-05 210431.png (738.37 Kio) Consulté 1601 fois

Re: Le Fort de Brimont après des tirs de 400

Publié : dim. oct. 06, 2024 11:55 am
par Ph Crozet
Bonjour à tous

Par rapport au plan mis en ligne par Guy François. Tout en bas à droite,au dessus de l'embranchement se trouvait le camp (et bois) MACO où était implanté le dépôt d’artillerie Lourde . Jean Louis, le 133e a occupé ce secteur avant de prendre position devant Loivre. (jmo du 133e au 9 mars 1917) le TC et TR qui occupaient les cantonnements de Saint Brice Courcelles prés de Reims quitte ce cantonnement pour s'installer au camp MACO.

https://zupimages.net/up/24/40/1wly.jpg

Bon dimanche à tous

Philippe

Re: Le Fort de Brimont après des tirs de 400

Publié : dim. oct. 06, 2024 6:04 pm
par alain51
chevalier a écrit : sam. oct. 05, 2024 9:06 pm ... de nos jours, 110 ans après il reste peu de traces. ...
Bonjour,

Détrompez-vous. Vue du ciel, de nos jours, les traces sont encore bien visibles, pour qui sait les voir.

En particulier les épis de tir de l'artillerie lourde. Sur cet extrait de la vidéo, il ne s'agit pas de traces de tracteur agricole mais des épis de tir.

Les agriculteurs, à même le sol, savent parfois reconnaitre où serpentait la tranchée à la simple vue des différences de culture.

Image

Evidemment ces vues du ciel très instrructives sont signées Michel Godin :

https://www.youtube.com/watch?v=AmEu9jwhD_s

Re: Le Fort de Brimont après des tirs de 400

Publié : lun. oct. 28, 2024 4:21 pm
par Nominoe
Bonjour,

Une question infrastructures sur ce massif militarisé.
Existe-t-il un recensement de tunnels aux abords du fort ?

Morgan