Forum PAGES 14-18

Bonjour,
Si je ne me trompe l'endroit que l'on voit sur ce plan est à 20 km vers l'est (51.900965,9.690646) c'est le camp (de travail) de Lenne Eschershausen" Kdo de BUCHENWALD et DORA-MITTELBAU

et dans le cartouche à droite, c'est le cadastre (katasteramt) d'Holzminden dont c'est le district, d'où la confusion des lieux d'une guerre l'autre, mais on arrête pour la seconde, on va se faire tirer les oreilles (pas grave, je m'engagerai chez le Père Noël, il recrute)
Cordialement
Alain

Bonjour à toutes et à tous,

Les collections du Musée d'Orsay présentent, en ligne, 76 photos d'André de Boudinhon prises au camp de Holzminden, en 1916 et début 1917 : http://www.musee-orsay.fr/fr/collection ... he=1&zsz=9
Photos présentées lors de l'exposition intitulée : "Photographies de guerre. De la Crimée à la Première Guerre mondiale, Paris, France, 2004".
Une fiche commentée est en ligne : "La sentinelle du camp dans la nuit" http://www.musee-orsay.fr/fr/collection ... ntaire_pi1

Il y a bien quelques vues d'ensemble, mais il ne me semble pas qu'elles offrent des indices pour situer le camp.
A moins que des yeux experts !

Bien cordialement
Geneviève

A moins que des yeux experts !

Bonjour,
D'autant que le site a une façon bien à lui de protéger ses images - qu'on aperçoit quand on zoume - [:alain dubois:3]; les vues ( dont la première avec le clocher au fond) concordent avec les 3 que j'ai postées ci-dessus.
Cordialement
Alain

Bonjour Alain,

D'autant que le site a une façon bien à lui de protéger ses images - qu'on aperçoit quand on zoume - [:alain dubois:3]; les vues ( dont la première avec le clocher au fond) concordent avec les 3 que j'ai postées ci-dessus.

Au cas où vous auriez l'intention de comparer avec les clichés qui ont été exposés,
ou si vous espérez en savoir plus,
alors, pourquoi ne pas tenter de contacter :
- le service documentation du Musée d'Orsay qui a réuni les informations pour préparer cette exposition (dans le don effectué au Musée d'Orsay. En effet, on peut toujours supposer qu'il y ait d'autres documents que les photos (dont seulement 76 sont en ligne);
- "Les Amis du Musée d'Orsay" qui, entre autres, ont organisé en octobre 2012 Le circuit du souvenir (de la 1ère GM)... http://www.amis-musee-orsay.org/fr/page009.php

Oui ! Au cas où vous seriez en manque de projets !...

Bien cordialement
Geneviève

Oui ! Au cas où vous seriez en manque de projets !...

Bonjour,
Le seul drame c'est que je ne peux plus en mettre " de coté pour la retraite", mais c'est effectivement à tenter.
Cordialement
Alain

Bonjour,

Le camp d'Holzminden...
J'ai de nombreux documents sur ce camp spécialisé pour les civils déportés: cartes photos, courriers, enveloppes, etc... Y compris un chapitre dans un livre intitulé "les ronces de l'exil" .
Il existe également un blog sur ce célèbre camp...
A votre disposition.
J.Claude

Bonjour
Je cherche juste à confirmer la localisation du camp de civils de 14-18 ................Étonnant qu'avec tous ces renseignements il n'y ait pas une petit plan !
Cordialement
Alain

A 5 km de la gare : ce témoignage est poignant!!!!!
http://flora.u-paris10.fr:8082/flora/se ... ion=MEDIUM
Source http://flora.u-paris10.fr:8082/flora/js ... CES%3A2613

Bonjour Sesouvenir
Le lien ci-dessus de la BDIC disfontionne. Il a pour grand inconvénient d'afficher l'annonce suivante : "La frame win-sytem est introuvable " et surtout d'entraîner une impossibilité de fermer la page, sauf à quitter Firefox!

En passant par gallica, on accède sans problème à la page de la BDIC : " Récit de la captivité d'une dame otage au camp de prisonniers d'Holzminden" http://flora.u-paris10.fr:8082/flora/js ... TICES:2613

Cordialement
Geneviève

sesouvenir, oui, et ce n’est pas le seul, et 5 km c'est à peu près la distance avec le lieu supposé ( pour le moment juste par moi, d'où ma prudence)

Bonjour Alain,
Voici de maigres indices pour tenter de mieux localiser le camp de civils.

Le camp serait situé "sur un plateau élevé, exposé au soleil", " à 3 km" (on peut supposer de la gare) et non à 5 km.
Rapatriés 1915-1918 / Chaptal, Léonie (1873-1937). Pages 39 et 45 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k57124303

Toujours pas de plan mais des dessins, dont quelques perspectives, où l'on perçoit des collines. Egalement, les photos précédemment citées donnent l'impression d'être sur un plateau. Est-ce suffisant ? ! ...
Ministère de la culture et de la communication : http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/memoire_fr
http://www.culture.gouv.fr/public/mistr ... 0&DOM=Tous
Cliquer sur " affiner la recherche" puis écrire dans la case Localisation : "Allemagne ; Holzminden" et:ou "camp d'Holzminden", entre autres :
http://www.culture.gouv.fr/Wave/image/m ... 4957_p.jpg
http://www.culture.gouv.fr/Wave/image/m ... 4958_p.jpg
http://www.culture.gouv.fr/Wave/image/m ... 4964_p.jpg

C'est surprenant qu'il n'y ait aucun plan pour situer le camp !
Mais peut-être dans les deux articles de feu Claudine WALLART, conservateur en chef du patrimoine du département du Nord, qui sont consacrés au camp de Holzminden. Peut-être qu'une documentation non publiée existe-t-elle aux AD du Nord.
Claudine WALLART, « Déportation de prisonniers civils “au camp de concentration” d’Holzminden, novembre 1916-avril 1917 », in Revue du Nord, tome LXXX, avril-juin 1998. http://www.univ-lille3.fr/recherche/pub ... e-du-nord/
Claudine WALLART, « Un camp de concentration de la Première Guerre : Holzminden », in Florilège des Archives départementales du Nord, 2000. http://www.archivesdepartementales.cg59.fr/?id=146

Par ailleurs, des photos, de groupes à l'intérieur du camp:
Arrestation des professeurs belges et l'Université de Gand... Traduit du danois par Emmanuel Philipot. Auteur : Nyrop, Kristoffer (1858-1931). Éditeur : Payot (Lausanne). Date d'édition : 1917
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k372341h/f16.image
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k372341h/f25.image
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k372341h/f41.image
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k372341h/f48.image

Bonnes recherches
Cordialement
Geneviève

Le camp serait situé "sur un plateau élevé, exposé au soleil", " à 3 km" (on peut supposer de la gare) et non à 5 km.

A vol d'oiseau ou à pied, de toutes façon, c'est un peu hors-ville. Quand on regarde les photos qui permettent un peu de recul, le camp est sur un terrain incliné, tout un tas de choses qui confortent ma localisation du camp, y compris la double rangée d'arbres. J'ai donc pris le parti de dire "que c'était là", sauf preuve contraire (ça ressemble à un théorème nouveau )

Toujours pas de plan mais des dessins, dont quelques perspectives, où l'on perçoit des collines. Également, les photos précédemment citées donnent l'impression d'être sur un plateau.

incliné le plateau, et si c'est là, c'est à flanc de coteau

C'est surprenant qu'il n'y ait aucun plan pour situer le camp !

D'autant que les allemands ne sont pas avares de détails, conservent souvent les bâtiments pour d'autres usages - c'est moins vieux, mais ceux où étaient mes oncles à la suivante sont toujours debout ! (Pour la petite histoire l'un de leurs camps de transit de 1940 est devenu ..... un golf enchâssé dans le circuit des 24h du Mans)

Mais peut-être dans les deux articles de feu Claudine WALLART, conservateur en chef du patrimoine du département du Nord,

Oui, c'est elle que je cherche à joindre en ce moment, mais comme souvent sauf à passer par l'éditeur, c'est peu commode.
Cordialement
Alain