Forum PAGES 14-18

Bonsoir à tous,

Je voulais vous faire partager un point intéresssant concernant les fléchettes lancées depuis avion.
J'ai trouvé lors d'un déplacement professionnel deux fléchettes, que je pensais initialement l'une française (de par sa forme) l'autre allemande (marquage D.R.G.M). En regardant la "Française" de plus près, et après nettoyage sommaire, on peut lire sur la pointe avant de part et d'autre du fut, d'un coté "invention francais" et de l'autre "fabrication allemand" (cf. photos ci-jointes).

Ce marquage assez surprenant me laisse penser que La "française" serait en fait une copie bien allemande de notre balle Bon.
La forme de la pointe avant est, de plus, ogivale et non strictement conique comme sur les françaises que l'on peut voir au MAE.
(Dimensions des fléchettes : 12cm pour la "française", 12,5cm pour l'allemande.)

Le terme "invention française" peut laisser supposer que l'aviation militaire aurait utilisé ce genre de munition avant l'aviation allemande. Quelqu'un peut-il confirmer ce point? Savez-vous à partir de quelle date ces fléchettes ont-elles été utilisées?

merci.

Bonjour.

Je ne suis pas du tout un spécialiste de GM1 mais ...

La photo du haut me semble être une balle montée avec un manche, sans doute une arme de poing artisanale fabriquée dans une tranchée pendant une trève, pour "tuer le temps".

Idem la photo du bas ...

En tous cas 2 belles pièces ! (à vendre ?)

D'après vous, si vous larguez ça d'un avion, comment vont-elles arriver en bas ? Faites donc un essai. Et il faudrait drôlement bien viser, d'un avion en vol, même lent, pour atteindre qui ou quoi que ce soit !

Bien cordialement.

Xavier

Bonjour à tous,

Je n'ai pas lu ce livre mais il devrait répondre aux différentes questions sur les fléchettes :

Les fléchettes d’avion
de la Grande Guerre à nos jours
Jean-Pierre Leroy
Éditions Émotion Primitive

Amicalement,


Alain MC

Bonjour

Rapidement avant que l'on entre dans le détail.
Les flechettes ou balles Bon étaient lancées pendant les reconnaissances dès le début de la guerre.
Elles étaient larguées par "paquets de 500" à faible altitude.
On peut voir sur certaines photos la boite destinée à les larguer.

En attendant les développements à venir.

Cordialement
Claude

Bonjour a tous,
je ne suis pas spécialiste mais plutot curieux !et cette fléchette et tres curieuse, pas de "E" a Française et Allemande me fait aussi penser a une copie avec un message du style retour a l'envoyeur, les Allemands auraient fait un matriçage juste pour se faire plaisir en pensant a la tète des Français !un genre d'humour teutonique, j'ai hâte de lire les autres commentaires, belle journée a tous!! bien que le temps ne soit pas dans ce sens, Jean-Louis.

Bonjour à vous tous,

merci pour la référence de l'ouvrage, je vais essayer de me le procurer. Il me permettra de compléter la documentation sur le sujet.
Je savais que les fléchettes avaient été utilisés par tous les belligérants, mais je n'aurais pas imaginé qu'on aille jusqu'à imiter la forme de l'une de celles utilisées par l'adversaire pour lui renvoyer la politesse.
Effectivement on voit certaines photos des "boites" de largage de ces fléchettes. il me semble avoir vu il y a quelques temps une de ces boites (ou présentée telle quelle) en vente sur la "bay". Celle-ci était en bois, si ma mémoire ne me fait défaut.

Pour XSL, il s'agit bien de pièces usinées, monobloc pour la copie de la fléchette française, et mono également (voire en deux pièces, mais l'oxydation ne pemet pas de le voir) pour le modèle allemand.
enfin, elles ne sont pas à vendre...

Je présente à tou(te)s mes excuses les plus plates pour mon inculture sur GM1.

Mais j'en apprends tellement sur ce site !!!

Cordialement.

Xavier

Bonjour,

Comme il est fait mention de l'ouvrage de Jean-Pierre LEROY sur "Les Fléchettes d'avion" et qu'un récent déménagement m'a permis de l'exhumer du carton où il dormait, j'apporte les précisions suivantes piochées dans cet ouvrage concernant les fléchettes présentées par Aronde1.

Il est fait référence dans son livre à cette fléchette de type BON sur laquelle figure les mêmes inscriptions que sur la votre. Selon l'auteur ces
fléchettes auraient été utilisées en octobre 1915 lors du bombardement de Bar le Duc et de Bétheny. Ces fléchettes supportaient les incriptions "INVENTION FRANCAIS" et "FABRICATION ALLEMAND". La faute d'accord trahirait l'origine de ces fléchettes, les allemands se livrant selon
J.P LEROY à une sorte de guerre psychologique. Une photo montrant ces incriptions figure dans l'ouvrage. Cependant sa clonclusion concernant l'origine exacte de ces fléchettes n'est pas très claire, je la cite : "Malgré cela, de nos jours ces fléchettes passent encore pour être de fabrication allemande !"

Plus sûrement, l'autre fléchette est bien d'origine allemande et est également représentée dans ce livre. Les initiales DRGM signifient : DEUTSCHES REICHSGEBRAUCHMUSTER, ce qui selon M LEROY serait une sorte de sigle genre "marque déposée". Il y a deux modèles, l'un de 13,5cm de longueur pour un poids de 32 grammes et l'autre de 12,5 cm pour un poids de 28 grammes.

En espérant que ces éléments pourront vous satisfaire.

Cordialement.

Ronan

Bonsoir CELT 29

Merci pour ces informations.
Je suis surpris de lire d'après l'auteur du livre de référence, que ces balles Bon "copiées" auraient été utilisées lors d'opérations bien spécifiques (en octobre 1915 sur Bar le Duc et Betheny). Doit-on lire cette information comme étant les seuls lieux/ époque d'emploi de ces copies? Ont-elles pu être utilisées à d'autres occasions ou d'autres lieux également par après ?

La conclusion que vous citez de l'auteur est également surprenante quant à l'origine des balles copiées. Y a t-il possibilité d'un doute sur leur provenance? et si oui, doit-on supposer que les français aient eux-même fabriqués une copie de leur balle Bon, pour la faire passer pour une fabrication allemande ? (ça me paraît quand même un peu tordu comme raisonnement... mais bon)

cordialement,

Aronde1

Bonjour

Extrait de
"L'aviation pendant la guerre", de Gustave Crouvezier, 1915, page 89

"Les Allemands, selon leur habitude, ont recueilli de ces fléchettes et en ont fait fabriquer. Leurs avions en jettent, maintenant qui portent cette inscription grossière, qui résume à elle seule la "kultur allemande" : INV. FR, FAB. ALL. (Invention française, fabrication allemande)".

L'intéressant est la date de ce livre.


Bien cordialement
Claude