Forum PAGES 14-18

Bonjour à tous

pour RAYBAUD Max
21ème G.M.M.
Mort pour la France
15-7-15

j'ai vu dans http://www.witzgilles.com/g.htm
G.M.M. -> Goum Mixte Marocain -> Infanterie d'Afrique
G.M.M. -> Groupe Mobile Marocain

Pourriez-vous me dire si dans ce cas c'est bien :
-> 21ème Groupe Mobile Marocain Infanterie d'Afrique
[:francine laude:1] je n'ai pas réussi à lui trouver une fiche MdH
et GMM dans la recherche du forum ne donne que des .... Grands Mères Maternelles !


Clic pour agrandir
Dans un carré militaire niçois avec des tombes des 2 guerres, toutes armes, tous régiments , tous lieux de décès


Amicalement
Francine

Bonjour,

Francine , je sèche sur cette abréviation.

Mais cet homme figure MAM de Nice:

http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... id=1603269,

Voir auxAM de cette ville s'il y a transcription de décès ???

Bien à vous,

[:achache:1]

Bonjour,

En consultant sepulturesdeguerre, je trouve cet homme :


Dans l'historique du 173e RI (sur chtimiste.com), on trouve ceci pour le 14 juillet 1915 :

Le 14 juillet, il participe, avec une brigade coloniale, à une attaque française qui a pour objectif les positions allemandes entre Servon et la route de Binarville.

Reste à poursuivre l'enquête pour déterminer quelle était cette brigade coloniale, et si un éventuel 21e GMM s'y trouvait.

Cordialement,
Yves

re bonjour,

quelle était cette brigade coloniale

voir le JMO 15e DIC:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Bien à vous,

[:achache:1]

Bonsoir,

Merci Achache pour le coup de pouce.
On trouve bien 2 bataillons du 173e RI affectés à la 15e DIC en date du 6 juillet 1915. Par contre, en parcourant la suite du JMO (et la terrible bataille du 14 juillet), je ne trouve pas trace d'une unité numérotée 21.

Cordialement,
Yves

rebonjour et merci Achache et Yves !

maintenant vous avez piqué ma curiosité ! car au départ je voulais surtout savoir si G.M.M. voulait dire Groupe Mobile Marocain ,
ce petit carré est décidémment très spécial !

j'avais vu cette fiche MdH mais sans doute à tort cela ne m'a pas paru totalement fiable
certes même date de décès et même année de naissance (j'ignore jour et date de notre Max)
mais unité différente tant par le n° que le sigle

Sur l'écusson, pour moi entre la ligne nom-prénom, et celle date-décès il y aurait eu 173e RI et non 21e G.M.M.
Il semble que dans ces carrés, quand ils ignoraient le régiment d'infanterie la ligne est vide ,(il y en a pas ma camme ça )
je n'ai jamais vu de brigade ou bataillon pour les chasseurs c'est noté B. , BAT ou Bn ou CHASS ...

D'autre part sur la tombe a été posée une plaque

comme sur de nombreuses autres les siens n' auraient-ils pas mis ses autres prénoms ?
quoique ... contenu bien laconique !

mais j'en reviens à mon idée première
et déjà G.M.M. est-ce bien Groupe Mobile Marocain ?
G.M.M. est-ce une unité indépendante ? un régiment de l'infanterie d'Afrique ?
que je suis ignorante !!

Amicalement
Francine

Bonsoir,

On parle bien de Groupes Mobiles au Maroc, par exemple ici:

http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... 6_142_8586

Votre homme serait mort au Maroc ??...

Il y a eu quelques sujets sur le Maroc sur ce Forum... mais je ne les ai pas sous la main...

Bien à vous,

[:achache:1]

re Bonsoir

Achache, aucune idée ! Je n'en sais pas plus que vous.
j'ai fait entièrement le carré ce w.e. et ce n'est qu'en classant et répertoriant chez moi
que je me suis posée la question en voyant ce sigle !

Bien amicalement
Francine

Bonjour Francine,
bonjour à tous

GMM est bien, entre autre, l'abréviation de "goum mixte marocain". Ces unités de supplétifs, de la valeur d'une compagnie, ont été pour une grande part levées au Maroc au début de la guerre pour compenser le départ pour la France des nombreuses unités qui participaient alors à la pacification du Maroc.
Il existait 6 goums depuis 1908 et il y en aura 25 en 1920. Le 21e GMM étant constitué en 1917, il semble donc difficile que Max Raybaud, mort en 1915, ait pu appartenir à cette unité. Par ailleurs, pendant la 1ère guerre mondiale, les goums marocains (à la différence des tirailleurs marocains) n'ont jamais été engagés en dehors du Maroc

Les groupes mobiles cités par Achache, qui opéraient au Maroc, étaient des regroupements ponctuels d'unité de la valeur de un à plusieurs bataillons. Ils opéraient dans des secteurs préférentiels correspondant généralement au nom d'une ville de rattachement : groupe mobile de Taza, de Fez, de Meknès, de Casablanca, etc. Ils n'étaient donc pas numérotés, du moins pendant la 1ère GM.

Quant à la fiche du caporal Raybaud relevée par Yves et dont les dates semblent correspondre à celles de votre Raybaud, le prénom semble être "Marc, Emile, Louis" et non Max comme celui qui est à l'origine de votre recherche.

Ces éléments ne feront malheureusement pas avancer votre recherche mais peut-être pourront-ils vous amener vers d'autres pistes.

Cordialement
Eric

Bonjour Eric et tous

merci pour ces précisions nettes et claires concernant ces unités

pour la fiche je suis un peu de votre avis mais surtout pour la différence de "régiment"
et puis, né à Cannes parti au maximum à 20 ans pourquoi serait-il sur le monument aux morts de Nice ?
pour la naissance on ne sait, sur la tombe juste 1894 alors la même ou pas ?
d'un autre côté aucun des écussons du souvenir français de ce carré n'a 2 prénoms
et Max, Marc l'erreur est facile

Cette tombe est près de celle recherchée pour Hervé, je l'avais trouvée tristement oubliée ,
me demandant qui il pouvait être et que lui était arrivé
maintenant on pense à lui ! mais cela devient quand même intrigant !!

Hier j'ai bien réexaminé les autres écussons des carrés où je suis allée
ceux de cette sorte d' émail n'ont souvent rien sur cette ligne ou un régiment
on retourne à la case départ qu'est-ce que 23ème G.M.M. ?
Il était au moins de la région, alors une unité spéciale de chasseurs ou d' artilleurs ne serait-ce possible ?

Amicalement
Francine