Forum PAGES 14-18

Bonjour

Le commandant Raynal dit que lors de la capitulation, les soldats allemands ont rendu à la sortie du fort, les honneurs à la garnison. Ceci est repris dans plusieurs écrits français. J'ai lu plusieurs livres allemands et notamment des récits de soldats ayant participé à la prise du fort. Cette scène n'est pas évoquée du coté allemand. Il est mentionné que la garnison du fort se met au garde à vous lors de la venue des parlementaires allemands mais non l'inverse.
Je recherche des sources qui confirmeraient les dires de Raynal.

Merci.

Pierre

Bonjour,

Je lis, dans le journal du Commandant Raynal intitulé "Le drame du fort de Vaux" :

"maintenant nous quittons le fort, ....., dans la gaine centrale les Allemands, alignés sur 2 rangs, forment la haie et rendent les honneurs...."

Cordialement

Bernard.

Bonjour à tous,

Moi aussi je recherche ce style d'info.
Car j'ai eu la chance de connaitre F. Viviès (je l'ai amené à Verdun pendant de nombreuses années) dernier survivant français du fort qui m'a affirmé avoir vu les soldats allemands leur présenter les armes...
Mais aussi j'ai connu un ancien qui m'a affirmé avoir combattu au fort avec Raynal ... mais qui n'avait jamais mis les pieds au fort... sa fille m'avouant qu'avant de monter à Verdun il avait lu et relu le livre de Raynal !!! Alors ?
De la même façon je recherche le véritable régiment "preneur" du fort...
J.Claude

Bonjour à tous
J'ai eu entre les mains une lettre écrite le 7 juin 1916 par le Chef de Bataillon Raynal demandant effectivemet que les honneurs seront rendus à la garnison lors de la réddition, il y avait également 3 ou 4 autres clauses dans ce document, que malheureusement je n'ai pas noté, je vais essayer retrouver le possesseur de ce document afin de peut-être vous le faire partager
bonne fin de journée
cordialement
Peyo

Bonjour,

Attaque du fort par l'IR 158 à l'ouest et l'IR 53 à l'est.
Le troisième jour, relève du 158 par le 39ème de fusillers.
Dans le livre Verdun de Pierre Micquel, le lieutenant Müller introduit auprès de Raynal ferait parti de ce 39ème. Or, un contact Allemand m'a dit qu'il était du 53ème.

Pour ce qui est de la présentation des armes, le capitaine Roy évoque également dans son livre (avec les honneurs de la guerre) les honneurs rendus par les Allemand.

David

Bonjour

C'est bien ce que je dis, cela n'est relaté que dans les écrits français. La garnison française a bien présenté les armes aux Allemands venus discuter les conditions de la reddition mais non l'inverse.
Raynal et ses hommes ont dû mal interpréter le fait que les Allemands avaient prévus une vingtaine d'hommes en colonne à leur sortie de la galerie qu'ils ont pris pour partir en captivité. Leur mission était d'inspecter le fort, à la sortie des Francais.

Cordialement

Pierre

Capitaine Roy:

À l'instant précis où nous mettons le pied sur la dernière marche, un leutnant hurle un retentissant "Hartung".
Dans la demi-lumière de la première casemate, des silhouettes apparaissent alignées le long de la paroi.
Et lentement nous défilons devant un peloton de feldgraus qui nous dévorent des yeux et nous rendent les armes.

Pierre, je comprends ce que vous voulez dire, Raynal aurait pu mal interpréter les faits, mais il n'est pas le seul à en avoir été témoin.
sans doute ne sera-t-on jamais la vérité, car chaque camps à sa propre vérité des évènements. Il n'y a qu'à lire les récits du Kurt von Raden pour s'en convaincre et conclure qu'il y quand même des différences avec la version françaises.

David

Bonsoir
Une des rares conditions de reddition qu'a réussi à imposer Raynal était que les troupes allemandes leur rendent les honneurs militaires aux troupes française sortant du fort pour la captivité.
Les archives ont reproduits des Fac-similés des clauses de reddition écrites par Raynal.

Cordialement
Cyril

Bonsoir à tous,
Voici un extrait du livre "Verdun Operation jugement" écrit par le feldgrau P.C.Ettighoffer ,paru aux editions France-Empire en 1964:
"Le capitaine Gillhaussen ecrit quelques mots pour confirmer qu' il accepte ces conditions.....Le lieutenant allemand suit l'officier francais qui va le conduire à Raynal...Quand le lieutenant parait,un commandement retentit.Les poilus présentent les armes.Les officiers saluent,la main à la visièredu casque.La garnison du fort se rend au vainqueur, représenté par le lieutenant Werner Muller.Celui ci,ému par cet accueil...salue les officiers et les hommes qui le regardent avec curiosité.....Les brancardiers descendent à l'infirmerie pour aider à transporter les bessés.Les poilus indemmes sont groupés par quatre pour porter leurs camarades.A la sortie du fort,ils déposent leur fusil contre le mur....En ce matin du 7 juin 1916,une longue file s'éloigne du fort,guidée par les hommes de corvée allemands...Auparavant,ils défilent devant le capitaine Gillhausen auprès duquel se trouvent le commandant Raynal et son adjoint.Tous les officiers saluent...
Cordialement,
Azor.

Bonjour

Cela rejoint les nombreux témoignages allemands que je viens de lire sur la prise du fort. Les armes n'ont pas été présentées à la garnison qui s'est rendue. A l'exception des saluts des officiers, aucun honneur particulier n'a été rendu. Du coté français la version bien entendu diffère.
Les Allemands sont également très critiques envers Raynal qui par moment avait plus d'hommes dans la fort qu'il n'y avait de soldats allemands sur et autour du fort. Ils se sont demandés pourquoi, le commandant Raynal n'a pas tenté une sortie en force au lieu de se contenter à attendre une hypothétique contre attaque qui ont toutes échouées.
On est loin du cliché du héros qui s'est battu jusqu'à l'extrême limite de ses forces.
Cordialement
Pierre