Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Je joins une photographie d'une barrière anti-char, "Tanksperre", construite entre Senones et Saint-Blaise d'après la légende manuscrite allemande figurant au dos de la photo.
Il n'y a pas de date mais ce cliché doit dater de fin 1918 car la sentinelle à gauche porte un casque d'acier "camouflé" alors que celle de droite porte toujours un casque à pointe!
Un lecteur (ou lectrice) pourrait-il (elle) préciser le lieu exact de prise de cette photographie?

La photo de la barrière anti-char, "Tanksperre".

La sentinelle de gauche et son casque camouflé.

Cordialement,
Guy François.

Bonjour Guy,

C'est bien dans Senones, et c'est dans l'avenue de la gare.

Michel

Bonjour Michel,

Rien de ce qui concerne les chars ne saurait mettre Michel dans l'embarras!
Merci pour cette identification "éclair"!
Cordialement,
Guy François.

Bonjour Guy,
Bonjour Michel,

Peut-être déjà vues, voici quelques cartes qui complète cette vue :





Bien cordialement,
Arnaud

La photo de Guy doit aussi avoir été prise dans ce secteur. Difficile à retrouver car le village s'est depuis bien agrandi et le secteur de la gare a totalement été modifié.
La gare existe toujours et le pont sur la rivière est toujours là.
Le goulet d'étranglement de la vallée se faisait entre l'hopital au nord, la gare (le long de la rivière) et la cote 373 de St simon au Sud.
C'était la limte Ouest du village.
L'intérêt d'un défense antichar dans ce secteur est plus difficile à saisir. Ce terrain ne correspondait pas du tout à ceux dans lesquels les chars étaient à même de s'engager.
Y a-t-il un système complet de défense de ce type dans toutes les vallées remontant vers l'Alsace ?

Bonjour à tous,

Je ne m'explique pas l'absence de voie étroite sur la première vue présentée, au cas où celle-ci aurait été localisée au même endroit que les cartes mises en ligne par Arnaud. Cela étant, il y a du choix, puisque d'après les renseignements de la 92e division américaine, on trouvait à Senones, au 3 septembre 1918, trois "barrages contre tanks" dans ce seul quartier (l'un au Sud-ouest du cimetière, un autre au Nord-est de la gare, un troisième à l'Est de la gare). Ces installations étaient décrites de la manière suivante : "Les barrages contre tanks en pierres noyées dans le béton sont renforcés par des fers en T inclinés à 45°. Largeur : 2 m à 2 m 50. Hauteur : 4 m."

Bien cordialement,
Eric Mansuy

Bonjour Eric,

La photo de Guy est sans doute, plus probablement, le barrage au Sud-Ouest du cimetière.
Dans cette hypothèse, l'absence de voie étroite semble assez logique car la gare et la VF principale sont de l'autre côté du ruisseau.
La voie étroite des autres photos devait venir de la gare et passer le ruisseau au petit pont.
Ces 3 barrages antichars sur les axes de ce fond de vallée sont finalement très cohérents.

Il reste à voir si le carrefour et les maisons de la photo de Guy ont encore cette allure.
Pour les 2 autres photos, la voie ferrée ayant disparu, il semble que le quartier de la gare n'a plus du tout la même allure.

Bonne journée - Michel

Bonjour

A noter que ce type de défense existait aussi dans la Meuse et que les vestiges bétonnés sont toujours visibles.

Cordialement
Cyril

Bonsoir à tous,
Bonsoir Michel,

Vous trouverez ci-dessous (photo datée du 4 septembre 1918) le barrage proche du cimetière, et un autre plus proche de la gare. Le second me convient bien plus que le premier, mais ne me semble pas satisfaisant pour autant en comparant avec la photo à l'origine de ce fil.



Pour les renseignements américains, une voie étroite traversait le barrage proche du cimetière, je le précise.

En l'état, au point où nous en sommes, je penche donc plutôt pour une autre localité que Senones, telle que la Petite Raon, sur la route de Senones à Saint-Blaise, en l'occurence. A suivre (?).

Bien cordialement,
Eric Mansuy

Bonsoir Eric,

Effectivement, la photo de Guy n'est pas le barrage antichar près du cimetière.

Par contre les IP américains ont un peu loupé celui du pont de la gare. . . . . .



On retrouve bien tous les points des 2 CPA mises par Arnaud.
Le numéro (1) est la gare, la rivière (2) et le pont (3).







Dans une vallée aussi fermée et que les chars de l'époque n'avait que peu chance de venir emprunter, le sytème de barrage antichar avait, normalement,
assez peu de raison d'être très échelonné dans la profondeur du système défensif. Je persiste à penser que l'autre doit aussi être dans le coin.

Sur la route du barrage antichar du cimetière, il y a plusieurs "barrières" en travers de la route qui sont probablement des filets de camouflage verticaux.
Leur échelonnement devait procurer un masque important pour les postes d'observation éloignées.

Le mur de bois (point n° 5) était aussi un dispositif de camouflage.

Finalement deux sur trois de bien re-situer. C'est une bonne moyenne !

A plus pour le troisième - Michel