Re: questions sur les zones de dégât ! danger obus !
Publié : dim. avr. 25, 2010 9:51 pm
Je voudrais savoir, y a t’il une carte des zones de dégât bleu , jaune, et rouge datant du mois de novembre 1918 ou faite dans les années qui suivent à savoir pour les zones
La Zone bleue, caractérisée par des dégâts limités et la présence d’installations, de matériels ou de munitions militaires.
· La Zone jaune, plus largement dégradée, où demeurent de nombreux obus non éclatés ; la majorité de ses voies de communication sont toutefois restées praticables.
· La Zone rouge, constituée par les lignes de front et très largement dévastée, quand elle n’est pas complètement rasée de toute construction et de toute végétation ; la plupart des infrastructures de cette zone sont détruites, soit en partie, soit en totalité.
Les destructions subies dans la Zone rouges sont souvent comparées à celles qu’auraient pu faire plusieurs bombes atomiques !!!! Et de fait, dans les secteurs les plus touchés, il ne subsiste plus, au lendemain de la guerre, que des sols lunaires parsemés de milliers de trous d’obus et dépourvus de toute végétation.
Sur le seul site de VEDUN , j'ai lu que 26 millions d’obus fut tirer !
cela ne parrait considérable . Par exemple pour la seule Première Guerre mondiale, ont dit pour les seuls obus tirés : on avait estimé en 1937 que environ 1,4 milliard d'obus conventionnels avaient été tirés durant les 4 ans de guerre de la Première Guerre mondiale. Mais sans prendre en compte les munitions tirées sur le front italien ou en Afrique, mais en surestimant peut-être les munitions tirées par les canons américains. Une quantité de 0,9 à 1,0 milliard on dit que cette semble la réalité, soit environ 15 millions de tonnes de métaux et d'explosif. A ces chiffres il faut ajouter :
les projectiles de tranchée (tonnages significatifs mais qui n'a pu être évalué fautes d'archives accessibles ou conservées);
les projectiles (grenades, bombes..) lancés d'avion, dont le tonnage n'a pas à ce jour été estimé
un tonnage considérable de munitions d’infanterie (environ 50 milliards de cartouches d’infanterie tirées selon
les munitions chimiques d’artillerie dont une grande quantité a été fabriqué les deux dernières années de guerre (1/3 des munitions sur chaîne de fabrication lors de l'armistice), soit 66 millions de projectiles chimiques tirés avant l'armistice Un grand nombre d'obus ont été tirés et sont retombés sans avoir explosé. Rien que pour l'Europe de l'Ouest.
Les archives disponibles pour le déminage ( au archive du nord et du pas de calais rien dessu , à cette époque sont peu nombreuses car la priorité était à la reconstruction, le déminage a utilisé des prisonniers de guerre et des travailleurs étrangers et il fallait aussi affronter l'épidémie de grippe espagnole. De plus une partie des archives françaises a été détruite lors de la seconde guerre mondiale par les nazis .
Autour de Verdun on extrait encore environ 900 tonnes de munitions du sol par an ! source ,sous préfecture de cette dite ville . À ce rythme il faudra environ 700 ans pour nettoyer et détruire la totalité des obus non explosés enfouis dans les sols français de cette seul guerre . De plus, les premières archives organisées semblent ne dater que de 1950 environ. Elles n'ont été informatisées qu'à partir de l'an 2000, ce qui laisse un flou historique pour la période 1918-2000.
Ma première question : Quelle pouvait être le tonnage global allemand et français sur Verdun .
Ma deuxième question : de nos nos jours y a’il encore des points classer zones rouge et existe t’il une carte de référence de nos jours !
Ma première troisième questions Y a t’il eu des études de tonnages des bléligerants de cette guerre.
Ma quatrième questions : sur quelle texte légal pourquoi refuse ton de nos jours des permis de construire sur le point que cela à été classer zones rouges un jour ? !
Exemple : Je pense à des village dans les weppes (bataille de formelles ,d’Arras ou de lens .
Ma dernière questions : sur 66 millions de projectiles chimiques tirés avant l'armistice ,comment dépollue ton les sites ? Et y a t’il des centres de traitement des gaz et explosif en france ? et y a' il des liens vers cela ! je n'ai point trouver fort d'information sur cela et des liens ,je vous en remercie
merci de vos reponses
La Zone bleue, caractérisée par des dégâts limités et la présence d’installations, de matériels ou de munitions militaires.
· La Zone jaune, plus largement dégradée, où demeurent de nombreux obus non éclatés ; la majorité de ses voies de communication sont toutefois restées praticables.
· La Zone rouge, constituée par les lignes de front et très largement dévastée, quand elle n’est pas complètement rasée de toute construction et de toute végétation ; la plupart des infrastructures de cette zone sont détruites, soit en partie, soit en totalité.
Les destructions subies dans la Zone rouges sont souvent comparées à celles qu’auraient pu faire plusieurs bombes atomiques !!!! Et de fait, dans les secteurs les plus touchés, il ne subsiste plus, au lendemain de la guerre, que des sols lunaires parsemés de milliers de trous d’obus et dépourvus de toute végétation.
Sur le seul site de VEDUN , j'ai lu que 26 millions d’obus fut tirer !
cela ne parrait considérable . Par exemple pour la seule Première Guerre mondiale, ont dit pour les seuls obus tirés : on avait estimé en 1937 que environ 1,4 milliard d'obus conventionnels avaient été tirés durant les 4 ans de guerre de la Première Guerre mondiale. Mais sans prendre en compte les munitions tirées sur le front italien ou en Afrique, mais en surestimant peut-être les munitions tirées par les canons américains. Une quantité de 0,9 à 1,0 milliard on dit que cette semble la réalité, soit environ 15 millions de tonnes de métaux et d'explosif. A ces chiffres il faut ajouter :
les projectiles de tranchée (tonnages significatifs mais qui n'a pu être évalué fautes d'archives accessibles ou conservées);
les projectiles (grenades, bombes..) lancés d'avion, dont le tonnage n'a pas à ce jour été estimé
un tonnage considérable de munitions d’infanterie (environ 50 milliards de cartouches d’infanterie tirées selon
les munitions chimiques d’artillerie dont une grande quantité a été fabriqué les deux dernières années de guerre (1/3 des munitions sur chaîne de fabrication lors de l'armistice), soit 66 millions de projectiles chimiques tirés avant l'armistice Un grand nombre d'obus ont été tirés et sont retombés sans avoir explosé. Rien que pour l'Europe de l'Ouest.
Les archives disponibles pour le déminage ( au archive du nord et du pas de calais rien dessu , à cette époque sont peu nombreuses car la priorité était à la reconstruction, le déminage a utilisé des prisonniers de guerre et des travailleurs étrangers et il fallait aussi affronter l'épidémie de grippe espagnole. De plus une partie des archives françaises a été détruite lors de la seconde guerre mondiale par les nazis .
Autour de Verdun on extrait encore environ 900 tonnes de munitions du sol par an ! source ,sous préfecture de cette dite ville . À ce rythme il faudra environ 700 ans pour nettoyer et détruire la totalité des obus non explosés enfouis dans les sols français de cette seul guerre . De plus, les premières archives organisées semblent ne dater que de 1950 environ. Elles n'ont été informatisées qu'à partir de l'an 2000, ce qui laisse un flou historique pour la période 1918-2000.
Ma première question : Quelle pouvait être le tonnage global allemand et français sur Verdun .
Ma deuxième question : de nos nos jours y a’il encore des points classer zones rouge et existe t’il une carte de référence de nos jours !
Ma première troisième questions Y a t’il eu des études de tonnages des bléligerants de cette guerre.
Ma quatrième questions : sur quelle texte légal pourquoi refuse ton de nos jours des permis de construire sur le point que cela à été classer zones rouges un jour ? !
Exemple : Je pense à des village dans les weppes (bataille de formelles ,d’Arras ou de lens .
Ma dernière questions : sur 66 millions de projectiles chimiques tirés avant l'armistice ,comment dépollue ton les sites ? Et y a t’il des centres de traitement des gaz et explosif en france ? et y a' il des liens vers cela ! je n'ai point trouver fort d'information sur cela et des liens ,je vous en remercie
merci de vos reponses