Forum PAGES 14-18

Bonjour,
Je cherche à éclaircir le parcours militaire de Jean Joseph 'Roger' Ladous (1878.11.20 Paray le Monial-1916.12.03 Lyon3e).
Il est diplômé ingénieur de l'école des Mines de St Etienne en 1903 et mobilisé en 1914. Il décède chez lui, alors qu'il a été détaché dans une entreprise minière et en congé.

Sa fiche matricule (que j'ai remontée, un volet cachait une partie) L'avis de décès adressé à la mairie (issu du site mémoire des hommes) Une petite biographie rédigée par l'école des Mines : Je viens solliciter vos lumières sur plusieurs points :

1- La partie "Décision du Conseil de Révision" de la fiche matricule comporte la mention "Dispensé art.21 (frère au service).
Quelqu'un pourrait il m'en donner le sens, et la portée, s'il vous plait? qu'est ce que l'article 21 ?
Le frère en question est Albin Ernest Ladous (1875-1931), militaire de carrière, capitaine au 7e puis 2e régiment du génie.
Certainement en rapport, Roger Ladous est reçu au concours d'entrée de l"école des mines en 1899, mais n'y entre pas de suite. Il est incorporé au 134e Régiment d'infanterie le 1899.11.14, avant de passer dans la disponibilité comme caporal le 1900.09.22, soit à peine une année de service. Il commence ensuite sa formation d'ingéneur.
Que signifie "disponibilité", s'il vous plait? Pourquoi le service de Roger Ladous ne dure t il que 10 mois?

2-Lors de la mobilisation générale, Roger arrive le 1914.08.03 et "part avec le 32e Régiment d'infanterie". Il semble qu'il demeure à Paris jusqu'au 1915.01.04 d'après sa fiche matricule.
Il me semble que l'historique de ce régiment visible sur gallica ici :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k62258276
Indique que l'année 1914 ait été principalement consacrée à l'instruction de ce régiment.
Or Roger Ladous a déjà effectué cette instruction en 1900.
Quelqu'un pourrait il m'expliquer cela, s'il vous plait?

3-je ne parviens pas à trouver le Journal des marches et opérations du régiment de Roger Ladous sur le site de Terre des Hommes...
Quelqu'un peut il m'aider ?

Merci d'avance et .... Bonne année.
Ange

Bonjour Ange, et bienvenue sur le forum !

La fiche que vous avez trouvé sur Mémoire des Hommes indique par erreur « 32 R. Infanterie ». Il était bien au 32e Régiment d'Infanterie Territoriale, comme on peut le voir page 52 de l'historique. Le 32e RI et le 32e RIT sont deux régiments distincts.

Pour ce qui est du JMO, il faut aller sur Mémoire des Hommes (et non Terre des Hommes ) et faire apparaître les sous-menus successifs avec les petits triangles, à gauche de l'écran.
https://www.memoiredeshommes.defense.go ... e829131d4c#

Cordialement,
Yves

Bonjour,
On se demande quels étaient les travaux "d'assainissement et de désinfection" réalisés par cet homme ? Rien dans l'Historique.

Et encore : il aurait travaillé dans des aciéries et dans des mines (selon sa fiche-matricule) : Rien dans sa notice biographique ! Notice pourtant rédigée par l'école des Mines de Saint-Etienne qui aurait du mettre ce passé d'ingénieur en valeur, qui correspond bien à cette école d'ingénieurs

On trouve dans l'Historique du 32e R.I.T, dans la rubrique "LISTE DES HOMMES DE TROUPE
Morts au Champ d'Honneur" un dénommé :
LADOUS Jean, caporal, 1898, 6250, 2-12-16.
S'agirait-il de LADOUS Roger, caporal, né en 1978, et décédé aussi le 2 décembre 1916
NOTA : Il n'est pas "Mort pour la France"

l'homme était-il appelé par le prénom de "Roger" ? C'est son troisième prénom.

"1878" a été lu comme étant "1898" ?

Bref : un écheveau indescriptible. Bon courage.

Yv' a écrit : ↑mar. janv. 06, 2026 8:26 am Il était bien au 32e Régiment d'Infanterie Territoriale, comme on peut le voir page 52 de l'historique. Le 32e RI et le 32e RIT sont deux régiments distincts.
Merci pour cette précision. Je ne suis pas spécialiste des armées et ne faisais pas la différence... merci. ON trouve bien un Jean Ladoux dans la "LISTE DES HOMMES DE TROUPE"figurnant dns l'historique. Ce "Ladous Jean, caporal, 1898, 6250, 2-12-16" est bien mon Roger Ladous. 1898 est sa classe de conscrit. 6250 est le n° de matricule qui figure sur la fiche matricule pour son affetation au 32e RIT. 2-12-16 est bien sa date de décès

Pour ce qui est du JMO, il faut aller sur Mémoire des Hommes (et non Terre des Hommes ) et faire apparaître les sous-menus successifs avec les petits triangles, à gauche de l'écran.
https://www.memoiredeshommes.defense.go ... e829131d4c#

Merci. j'ai pu voir le JMO du 2eme Bataillon du 32e RIT et trouver une mention du caporal Ladous, le 21 septembre 1915, il est caporal infirmier et "dirigé sur le dépôt du 13e d'Artillerie à Vincennes pour être mis à la disposition du service d'artillerie"
L'historique du 13e d'Artillerie de Campagne visible sur Gallica ne mentionne pas de ladous, Quant au JMO du 13e d'Artillerie de Campagne il est bien moins détaillé que pour les RI, avec juste des dates de tirs. Donc je perds la trace du caporal Ladous
Cordialement,
Yves

Auriez vous quelques éléments de réponse sur ma question n°1 à propos des dispenses ou la n°2 à propos des périodes d'instruction dans les régiments comportant des soldats plus vieux ayant déjà effectué un service, s'il vous pliat?

alain51 a écrit : ↑mar. janv. 06, 2026 9:43 am Bonjour,
On se demande quels étaient les travaux "d'assainissement et de désinfection" réalisés par cet homme ? Rien dans l'Historique.
J'ai retrouvé le JMO du 32e RIT et trouvé une mention du caporal Ladous le 1915.09.20 : infirmier ""dirigé sur le dépôt du 13e d'Artillerie à Vincennes pour être mis à la disposition du service d'artillerie"
Il semble que les infirmiers militaires étaient notamment chargé de la lutte contre les épidémies, les parasites et la désinfection des cantonnements.
Toutefois je me demande bien ce qu'un ingénieur des mines ayant déjà travaillé une dizaine d'années faisait comme caporal infirmier et pas comme cadre, alors que son bataillon passait son temps à exécuter des travaux de défense et des tranchées.
Auriez vous déjà croisé ce type de profil ?

Et encore : il aurait travaillé dans des aciéries et dans des mines (selon sa fiche-matricule) : Rien dans sa notice biographique ! Notice pourtant rédigée par l'école des Mines de Saint-Etienne qui aurait du mettre ce passé d'ingénieur en valeur, qui correspond bien à cette école d'ingénieurs

Cela sous entend effetivement des non-dits que j'aimerai éclaicir sur les motivations de Roger Ladous à rester sous qualifié !!

On trouve dans l'Historique du 32e R.I.T, dans la rubrique "LISTE DES HOMMES DE TROUPE
Morts au Champ d'Honneur" un dénommé :
LADOUS Jean, caporal, 1898, 6250, 2-12-16.
S'agirait-il de LADOUS Roger, caporal, né en 1978, et décédé aussi le 2 décembre 1916
NOTA : Il n'est pas "Mort pour la France"

l'homme était-il appelé par le prénom de "Roger" ? C'est son troisième prénom.
C'est bien Roger Ladous, matricule 6250 dans la liste et aussi sur sa fiche matricule lors de son affectation au 32e RIT
"1878" a été lu comme étant "1898" ?
C'est une confusion entre année de naissance et année de conscription
Bref : un écheveau indescriptible. Bon courage.

Merci beaucoup d'avoir pris le temps d’examiner ma demande.
Auriez vous quelques éléments de réponse sur ma question n°1 à propos des dispenses ou la n°2 à propos des périodes d'instruction dans les régiments comportant des soldats plus vieux ayant déjà effectué un service, s'il vous pliat?

Bonjour,

xradar a écrit : ↑mar. janv. 06, 2026 1:18 am
1. — La partie « Décision du Conseil de révision » de la fiche matricule comporte la mention « Dispensé, art. 21 (frère au service) ».

Quelqu’un pourrait-il m'en donner le sens et la portée, s'il vous plait ? Qu'est ce que l’article 21 ?

Bonjour,
Merci d'avoir pris le temps de répondre à ma question...

Rutilius a écrit : ↑mer. janv. 07, 2026 9:49 am

— Loi du 21 mars 1905 modifiant la loi du 15 juillet 1889 sur le recrutement de l’armée et réduisant à deux ans la durée du service dans l’armée active

Si vous examinez la fiche matricule de Roger Ladous, vous constaterez que cette "dispense" lui est accordé pour un service qui commence le 1899.11.14.
Ce serait donc bien l'art.21 de la loi sur le Recrutement de l'Armée du 1889.07.15 qui s'appliquerait, en l'occurrence et comme précisé sur sa fiche matricule, en raison du paragraphe 5 : la présence d'un frère, officier d'active (son frère Albin Ernest Ladous est lieutenant au 2e génie).
Loi du 15 juillet 1889 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2141260/f110

Toutefois cette loi précise d'une part qu'il faut passer une année sous les drapeaux. Or Roger Ladoux est mobilisé le 1899.11.14 et "mis en disponibilité" le 1900.09.22, ce qui ne fait qu'un peu plu que 10 mois.

D'autre part, si je comprend bien, cette loi de 1889 propose au demandeur d'être "envoyé en congé dans ses foyers, ... jusqu'à la date de son passage dans la réserve."
Ce n'est pas une "dispense" comme écrit sur sa fiche matricule mais un congé qui doit prendre fin à "la date de son passage dans la réserve" en l'occurrence, le 1902.11.01 comme précisé sur sa fiche matricule.
Or Roger Ladous ne revient pas ! Il sera juste mobilisé, à 36 ans, lors de la mobilisation générale d'aout 1914.

Qu'en pensez vous?

Encore merci
Ange

Bonjour,
Personnellement, je n'y connais rien dans tous ces milliers de textes législatifs de cette époque qui se contredisent tous plus ou moins, sans compter les exceptions, les "passe-droit", etc... ce n'est que mon avis.

Par contre, pour ne pas s'être vu attribué la mention "mort pour la France", c'est que l'Armée à estimé qu'il avait une maladie antérieure à sa mobilisation en 1914. Maladie qui s'est aggravée du fait de son service, puis qui a causé sa mort.
Qu'elle était alors sa maladie ? Si tant est qu'elle existait.

Autre étrangeté : Selon sa fiche de "Memoire des Hommes", la cause de son décès est une "hémorragie cérébrale", mention ensuite rayée. Cette hémorragie cérébrale, si elle est bien survenue, est-elle consécutive de la maladie dont il souffrait (pour autant que cette maladie fut bien réelle).
Et même plus précisément : seul le mot "cérébrale" a été biffé. Le mot "hémorragie" n'a pas été biffé. Mais au dessus du mot "cérébrale", il y a un autre mot qu'on ne parvient pas à lire...

Il faudrait consulter son dossier médical : Service des Archives médicales et hospitalières des Armées (S.A.M.H.A.)

Bonjour Alain,
Merci à nouveau de prendre du temps....

alain51 a écrit : ↑mer. janv. 07, 2026 12:01 pm Et même plus précisément : seul le mot "cérébrale" a été biffé. Le mot "hémorragie" n'a pas été biffé. Mais au dessus du mot "cérébrale", il y a un autre mot qu'on ne parvient pas à lire...

Il faudrait consulter son dossier médical : Service des Archives médicales et hospitalières des Armées (S.A.M.H.A.)

Je ne parviens pas non plus à déchiffrer le mot au dessus de cérébral !!!

Pourriez vous m'indiquer le contact du Service des Archives médicales et hospitalières des Armées (S.A.M.H.A.), s'il vous plait?

Merci d'avance
Ange

xradar a écrit : ↑mer. janv. 07, 2026 12:31 pm Je ne parviens pas non plus à déchiffrer le mot au dessus de cérébral

Je penche pour un arrondissement de Lyon. À vérifier.

Par ailleurs, vous dites que Roger ne revient pas à l'armée, pourtant je vois des périodes d'exercices en 1908 et 1910, si je lis bien.

Cordialement,
Yves