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D'une tranchée à l'autre...
Publié : mar. sept. 16, 2025 5:25 pm
par air339
Bonjour,
Voici un extrait de carte du champ de bataille (je pense l’avoir déjà décrit dans un autre sujet, mais je ne le retrouve plus…).avec les lignes séparées de quelques dizaines de mètres :

- ouv en V.jpg (46.51 Kio) Consulté 144 fois
Aujourd’hui, le champ de bataille est redevenu un paisible champ agricole :

- champs.jpg (197.41 Kio) Consulté 144 fois
Et s’il est possible de retrouver où se situaient les anciennes positions en comptant les pas à partir d’un point de repère, il est aussi possible de retrouver les lignes grâce aux quelques objets émergeants du sols.
En partant des positions françaises, des cartouches de lebel confirment la situation de la tranchée : là se tenait un tireur.

- étui lebel.jpg (126.1 Kio) Consulté 144 fois
Confirmation aussi par les éclats de projectiles allemands : ici, un caractéristique morceau d’obus de 10,5 cm à balles.

- 10 cm.jpg (108.43 Kio) Consulté 144 fois
A suivre...
Re: D'une tranchée à l'autre...
Publié : mar. sept. 16, 2025 5:28 pm
par air339
En avançant de quelques mètres, se retrouvent des débris de barbelés français (on va revenir sur ses spécificités) : on est donc au-delà du parapet, dans le no man’s land.

- barbelé français .jpg (121.15 Kio) Consulté 140 fois
Encore quelques dizaines de pas, et s’y substituent des barbelés allemands : on est toujours dans le no man’s land, cette fois en face des lignes allemandes.

- barbelé allemand.jpg (130.51 Kio) Consulté 140 fois
Ce qui est vite confirmé par des morceaux d’obus français, comme ce reste de fusée IA Mle 1915

- fusée IA.jpg (123.1 Kio) Consulté 140 fois
L’aplomb de la tranchée allemande est jalonné d’étuis de Mauser percutés. Là aussi s’est tenu un tireur.

- étui Mauser.jpg (152.05 Kio) Consulté 140 fois
La reconnaissance à vue des positions peut se révéler ainsi relativement facilement, même si des décennies de labour ont déplacé les traces.
A suivre...
Re: D'une tranchée à l'autre...
Publié : mar. sept. 16, 2025 5:35 pm
par air339
Changeons de secteur pour un partie boisée des Vosges, avec toujours des lignes proches de quelques dizaines de mètres.

- carte Vosges.jpg (109.94 Kio) Consulté 135 fois
Ici, le nettoyage d’après-guerre a regroupé en amas les barbelés du no man’s land, et la lecture du terrain - le départage exact des lignes - s’avère moins aisée.

- amas barbelés.jpg (229.07 Kio) Consulté 135 fois
Partant des lignes françaises, on retrouve ce type de barbelé français, à deux brins ronds, dont une partie de la « ronce » ressort entre les deux brins :

- barbelé FR avec régle.jpg (191.85 Kio) Consulté 135 fois

- barbelé FR 2 .jpg (123.65 Kio) Consulté 135 fois
A suivre...
Re: D'une tranchée à l'autre...
Publié : mar. sept. 16, 2025 5:36 pm
par alain51
air339 a écrit : ↑mar. sept. 16, 2025 5:25 pm
Bonjour,
Voici un extrait de carte du champ de bataille (je pense l’avoir déjà décrit dans un autre sujet, mais je ne le retrouve plus…).
Bonjour
Peut-être içi :
viewtopic.php?p=553459&hilit=artefact#p553459
Voir aussi
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t141005 ... ht=surface
J'ai aussi une vue qui n'émouvra (du verbe émouvoir) personne mais, pour moi, qui m'interpelle et me subjugue :

De la terre à perte de vue. Et au sommet la première ligne ennemie à conquérir :
Re: D'une tranchée à l'autre...
Publié : mar. sept. 16, 2025 5:39 pm
par air339
La « ronce » française est l’assemblage de ces deux parties dissymétriques :

- ronce désassemblée.jpg (9.06 Kio) Consulté 129 fois
Au sol, les traces des combats avec des cartouches des deux camps :

- chargeur Mauser.jpg (88.02 Kio) Consulté 129 fois

- lebel Vosges.jpg (99.74 Kio) Consulté 129 fois
Côté allemand, on retrouve le classique barbelé au câble de section carrée, aux longues pointes :

- barbelé allemand règle.jpg (155.89 Kio) Consulté 129 fois
A suivre...
Re: D'une tranchée à l'autre...
Publié : mar. sept. 16, 2025 5:43 pm
par air339
Entre les lignes se trouvent tout un assortiment de barbelés que je ne saurai avec certitude attribuer à un camp ou l’autre (quoi qu’observés sur d’autres parties du front plutôt dans les lignes allemandes).

- barbelés simples Vosges.jpg (26.97 Kio) Consulté 125 fois
De haut en bas :
1 - La « ronce » est constituée de deux fils torsadés ensembles autour d‘un seul des deux brins du câble, avec des pointes longues. Ce type ressemble en tout point au modèle classique allemand, sauf que le câble de section carrée est remplacé par deux fils ronds.
2 - La « ronce » est réalisée en un seul fil torsadé, avec des pointes longues
3 - La « ronce » réalisée toujours en un seul fil torsadé, cette fois avec des pointes très courtes
Enfin, mêlé aux autres, ce modèle aux pointes faites d’une lame de métal bifide sertie sur un fil rond :

- barbelés lame bifide.jpg (22.16 Kio) Consulté 125 fois
Voilà un rapide "guide du promeneur". Pour ma part, je suis preneur de toute information sur les types de barbelés présentés sur cette dernière page, afin de documenter au mieux mes balades.
Cordialement,
Régis R.
Re: D'une tranchée à l'autre...
Publié : mar. sept. 16, 2025 5:48 pm
par air339
Merci Alain pour la prompte remontée des anciens sujets, que je suis bien incapable de retrouver par moi-même...
Bien cordialement,
Régis R.
Re: D'une tranchée à l'autre...
Publié : mar. sept. 16, 2025 6:09 pm
par alain51
Bonjour air339, sans être un "complimenteur", vous êtes celui qui connait le mieux ce qui s'est passé sur le champ de bataille. Je suis comme vous, mais à un niveau bien inférieur à vous. Et demain, avant le blocage des routes, je serai au nord de Saint-Hilaire le Grand.

Et quand on trouve ce canif et à proximité le reste d'une grenade à manche allemande, on sait qu'à cet endroit c'était un lieu de vie et de mort :


Voir
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t148513 ... ght=photos