Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Le nom de famille, qui est pourtant la principale caractéristique d'un être humain, qui va le suivre de la naissance jusqu'à la mort, qu'il va utiliser des milliers de fois dans des courriers, des écrits, des transactions, verbalement, etc...
Eh bien il est relativement fréquent que ce nom soit entaché d'erreur sur les rares plaques émaillées qui subsistent encore dans les cimetières civils.
Je n'explique pas ce phénomène, sinon par la moindre considération de la vie humaine à cette dure époque, que maintenant.

La date de mort est aussi parfois fausse, le plus souvent c'est parce que la date indiquée est la date de la blessure mortelle reçue et nom pas la date de mort, quelques temps plus tard.

Les lieux sont aussi encore plus souvent entachés d'erreurs d'orthographe, sans doute car le nom de lieu était connu uniquement phonétiquement et non pas sur un document écrit.

Voici deux seuls exemples :
- Il s'agit de "LUCQUIN" et non pas de "LUQUIN"
- pour la deuxième image, "BEVEAUX" n'existe pas en tant que commune, il s'agit de "BEVAUX" qui est une caserne de Verdun (qui servit d'hopital).




Au revoir

Bonjour.

Le cas du soldat MILLET a déjà été abordé par vous même.

viewtopic.php?t=80593

Cordialement.

Jean-Louis.

Bonjour,
Normalement ces 2 plaques ont été fabriquées à la suite de la demande des familles, non ?
Alors pourquoi de telles erreurs... défaut de lecture sans doute...
CDLT
Stcypre.

Bonjour Alain

Eh bien il est relativement fréquent que ce nom soit entaché d'erreur sur les rares plaques émaillées qui subsistent encore dans les cimetières civils.
Je n'explique pas ce phénomène,

L'orthographe des noms de familles (ou des noms de lieux) a fluctué au cours des siècles et n'a commencé à se fixer réellement qu'à la fin du XIXe siècle avec l'alphabétisation de la population. Les noms sont écrits différemment d'un acte à l'autre : parfois phonétiquement - le son é s'écrivant er ou ez ou et suivant la personne qui écrit - , parfois suivant les régions soit dans la langue locale soit en français - Le Gwen ou Le Guen en breton et Leblanc en français pour la même personne-, parfois avec des erreurs de transcriptions - Lefèvre, Le Fébvre, Le Fébure. L'orthographe des noms s'est complément figée dans les années 1970 avec l'utilisation des ordinateurs par l'INSEE.

sinon par la moindre considération de la vie humaine à cette dure époque, que maintenant.

Je ne m’aventurerai pas dans cette comparaison à un siècle d'intervalle sans l'étayer par des sources d'études solides. Les pratiques évoluent au fil des générations, mais les sentiments ?

Bonne journée
Jérôme

Bonjour,

L'orthographe est faite de règles plus ou moins absurdes, comme celle qui édicte qu'on ne met pas la lettre "N" devant les lettres ""M", "B" et "P".
Et bien sûr il y a néanmoins des exceptions, comme "néanmoins" et "embonpoint".

le graveur de cette plaque mortuaire devait ignorer cette règle et en outre il ne devait pas avoir de support visuel des caractères à graver.

Ainsi le dénommé " GUINBELLOT" n'xiste pas. Il s'agit de "GUIMBELLOT" dont le nom respecte cette règle

Nota : les clès donnent l'échelle :


On remarquera que cette plaque métallique était probablement clouée sur son cercueil d'origine (ou sur sa croix de bois), avant son transfert dans le cimetière communal où elle se trouve aujourd'hui.

bonjour à tous,
une petite précision pour Alain 51 BEVAU prés de Verdun s'écrit BEVAUX en ces lieux se trouve actuellement un cimetière militaire de la première guerre .On y a trouvé un régiment de Hussard si je ne me trompe c'était le 3éme hussard ??? se trouvait également le parc d'artillerie je dois avoir une photo je recherche .
cordialement
Diable Noir

re,
voilà parc d'artillerie BEVAUX (photos internet)
cordialement
diable Noir

Bonjour, encore une, ou plutot 2 petites erreurs sur cette plaque émaillée :

- le nom : il s'agit de DUFRESNE et non pas de DUFRENNE avec 2 "N"

- le lieu : Il s'agit de "LES ISLETTES" et non pas "ISSELETTE" , à croire que le nom a été communiqué de manière verbale.

-Seule la date de mort est correcte : 2 juin 1915

- Le régiment semble correct, 4e R.G : à vérifier compte-tenu des ratures nombreuses. Sa fiche matricule l'affecte au 131e R.I. ( https://archivesenligne.pasdecalais.fr/ ... bcf8063eb5 )





Au revoir.

Bonjour, concernant ce sujet, l'autre problématique est que dans le bel élan des historiens locaux, ils recopient les mêmes erreurs (de la plaque) notamment sur Mémorialgenweb sans vérification préalable... . d'autres plateformes de mémoire ont le même problème.

Pour anecdote, sur un dossier que j'avais traité concernant un soldat du 72e RI "tué aux Eparges en juin 1915" (selon la plaque émaillée) la famille s'est recueilli régulièrement sur la crêtes des éparges pendant des années...
au final après enquête à la demande des descendants je leur apprend que ce soldat a été tué....en Argonne en juillet 1916. Documents et preuves fournis.

le problème existe également sur certaines tombes: erreur sur le nom, la date voir même le régiment.

cdlt laurent

Bonjour,
Encore une plaque émaillée de cimetière qui comporte une erreur :
le village de SAINTE-GERMAINE n'existe pas. Il s'agit du village de GERMAINE.

Sans doute que la famille, peu au fait des lieux de combats, s'est dit qu'un village ne pouvait pas s'appeler par un prénom. Et qu'à contrario quantité de village portent le nom d'un Saint ou d'une Sainte, dont celui de Sainte-Germaine...

Aucune Sainte ne s'est appelée Germaine, par contre, on trouve une bonne centaine de villages qui portent le nom de SAINT-GERMAIN. Bizarre ! Mais aucun village ne s'appelle "Sainte-Germaine".

Pour finir, le village de GERMAINE se trouve dans la Marne et non pas dans l'Aisne.
Le village de "GERMAINE" se situe bien dans l'Aisne. Mais il existe aussi le village du même nom dans la Marne.



NOTA 1 : à moins qu'il existe un lieu-dit, appelé "Germaine" qui ne serait pas une commune, dans l'Aisne. Mais je n'en ai pas trouvé.

NOTA 2 : sa fiche : https://www.memoiredeshommes.defense.go ... age/544843
Il faudrait localiser l'ambulance où il est décédé. On lit difficilement "Ambulance 3/15" ?

NOTA 3 : L'homme est décédé le 15 octobre 1918, mais son acte de décès a été transcrit le 5 juin 1917.

NOTA 4 Absent de "memorialgenweb https://www.memorialgenweb.org/memorial ... ronyme.php Cet homme figure bien sur le site "memorialgenweb, ici : https://www.memorialgenweb.org/memorial ... id=1493772