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Le territoire allemand a-t-il été envahi en 1914 ?

Publié : dim. avr. 13, 2025 7:31 am
par garance.
Bonjour

pour 1918, c'est réglé, c'est non.
Je crois me souvenir que quelques artilleurs ont vidé leurs caissons mais c'est symbolique.
Mais en 1914, je me pose la question...
Y aurait-il eu de brèves incursions ?
merci d'avance
cordialement
Garance

Re: Le territoire allemand a-t-il été envahi en 1914 ?

Publié : dim. avr. 13, 2025 3:54 pm
par alain51
garance. a écrit : dim. avr. 13, 2025 7:31 am Bonjour

pour 1918, c'est réglé, c'est non.
Je crois me souvenir que quelques artilleurs ont vidé leurs caissons mais c'est symbolique.
Mais en 1914, je me pose la question...
Y aurait-il eu de brèves incursions ?
merci d'avance
cordialement
Garance
Bonjour, vous parlez de "envahi" et de "bombardé".

Si c'est bombardé, vikipedia dit : "Le 4 décembre 1914, des pilotes français effectuent le premier bombardement d'une ville par l'Entente en lâchant des bombes sur Fribourg-en-Brisgau".

Si c'est envahi, de quelle Allemagne parlez-vous ? Celle d'avant 1870 ou celle d'après ?

Au revoir.

Alain

NOTA : des artilleurs français auraient bombardé derrière le Rhin ? Je demande à voir.

Re: Le territoire allemand a-t-il été envahi en 1914 ?

Publié : lun. avr. 14, 2025 9:09 am
par garance.
Bonjour Alain51
Belles nuances en effet
je ne parle pas de l'Alsace Lorraine
ma question est sur une invasion aussi brève soit-elle de troupes à pied ou à cheval en territoire allemand d'avant 70
bien cdt
Garance

Re: Le territoire allemand a-t-il été envahi en 1914 ?

Publié : lun. avr. 14, 2025 11:47 am
par alain51
Bonjour, elle est bizarre, votre question.

Ce sont les Allemands qui passent la frontière française (celle de 1871 et celle d'avant 1970). Les Français ne commencent à s'y opposer qu'une fois que les Allemands ont déjà pénétré et traversé la frontière.

On voit donc mal comment les Français auraient fait une incursion en territoire Allemand que ce soit le territoire allemand d'avant ou d'après 1871.

Voir www. carto1418.fr : les troupes françaises ne sont jamais en territoire allemand d'avant 1871.

Jamais entendu qu'un petit groupe de Français aurait fait une incursion en territoire annexé ou en Allemagne, contrairement aux Allemands qui, Eux, ont fait des incursions en France avant le début de la guerre (à Nomeny, par ex.)

Une belle image :

Image

Une autre, qui montre la position des troupes de l'Entente : merci qui ? merci Vikipédia

Image

Re: Le territoire allemand a-t-il été envahi en 1914 ?

Publié : lun. avr. 14, 2025 12:59 pm
par yvo35
Bonjour,
alain51 a écrit : lun. avr. 14, 2025 11:47 am On voit donc mal comment les Français auraient fait une incursion en territoire Allemand que ce soit le territoire allemand d'avant ou d'après 1871.
En ce qui concerne le territoire d'après 1871 ce fut pourtant le cas.

Re: Le territoire allemand a-t-il été envahi en 1914 ?

Publié : lun. avr. 14, 2025 1:51 pm
par kglbayrRIR2
Bonne journée,

les histoires officielles allemandes et bavaroises de la Première Guerre mondiale (en particulier les Archives du Reich) ne font état d'aucune attaque des troupes françaises sur le territoire du Reich au sens de 1871. Dans les sources bavaroises, cependant, il est souligné que les troupes françaises ont strictement respecté une distance d'environ A 10 km de la frontière allemande. Bien que le commandement suprême de l'armée [O.H.L.] ait prescrit une approche défensive pour l'Alsace-Lorraine, les troupes bavaroises et prussiennes ont tenté de provoquer les unités françaises dans des escarmouches frontalières. Dans certains cas - comme à Badonviller par exemple - cela s'est produit contrairement à un ordre explicite (voir : « Leibregiment » !!). Il était évident que les troupes allemandes voulaient atteindre [« an den Feind… »] l’ennemi le plus rapidement possible.
Ce que l'on peut lire entre les lignes, c'est que la partie allemande a voulu utiliser tous les moyens pour obtenir la preuve que des troupes françaises avaient été déplacées en Belgique sans l'autorisation belge appropriée. Il s’agissait d’excuser sa propre violation du droit international.
1914_ostpreußen.png
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La situation en Prusse-Orientale est quelque peu différente. Au moment de la déclaration de guerre, les troupes russes s'infiltraient déjà en Prusse-Orientale. Certaines sources affirment même que cela s’est produit avant la déclaration de guerre.

Cordialement
Joseph

Re: Le territoire allemand a-t-il été envahi en 1914 ?

Publié : mar. avr. 15, 2025 6:56 pm
par garance.
Merci pour vos contributions et illustrations
en lisant mieux une carte, je réalise que la seule invasion potentielle possible était vers la Sarre.
en visant Trèves par exemple
(et se gorger de vin blanc de Moselle)
et éviter de passer par le Luxembourg
La messe semble dite
réponse donc non